Schmidt rubin 1889 & 1896/11: Mes premiers "P'tit Suisses"

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Message  CLOSDELIF le Dim 09 Déc 2018, 20:37

Mon instrument est juste (au 50me) et je contrôle régulièrement avec des balles au diamètre exact connu et fiable...je peux merder entre 308 et 309 certes....
J'ai tout de même l'impression que ces calibres Suisses sont capricieux comme le lait sur le feu....

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Message  MIMIBOURGUIGNON le Dim 09 Déc 2018, 21:02

Verchère a écrit:Je n'y arrivais pas non plus...
Mais ça dépend peut-être des lots, ou des époques, ou de la manufacture ... ou du pied à coulisse !
Le pied à coulisse n'est pas suffisant ... Il faut utiliser un palmer.

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Message  Verchère le Dim 09 Déc 2018, 21:33

J'ai l'habitude de travailler au 1/100...
Et comble du vice, pour les diamètres qui nous intéressent j'étalonne le palmer non pas fermé à 0.00, mais sur une pige calibrée de 8.000 (et selon la température ambiante, c'est justifié).

Alors, si en général quand je mesure sur la machine je trouve une bien meilleure précision avec le palmer, parce-que le pied à coulisse ne se place pas toujours naturellement bien,
mais quand je re-mesure au bureau mon pied à coulisse numérique de qualité toute à fait moyenne donne exactement la même valeur que le palmer Roch...


Puisqu'il le faut je recherche dans mes archives, et je trouve 7.820 pour deux balles de GP11 démontées (c'est l'arrière qu'il faut mesurer, car le corps est légèrement conique).
Mesure effectuée au micron à l'atelier de métrologie des balles TPM ; le matériel est régulièrement vérifié selon les normes industrielles actuelles.

On ne devrait toutefois pas être surpris si la fabrication a légèrement varié depuis 1911, avec trois types d'armes successifs et tout de même un certain développement des connaissances.
Quand je mettais en cause le pied à coulisse, c'était pas forcément celui de Closdelif ! L'expérience a montré que celui de Poyer n'est peut-être pas de la plus haute fidélité ; alors ceux des autres auteurs de référence, allez savoir...

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Message  CLOSDELIF le Lun 10 Déc 2018, 07:46

LOL...cher ami....
Ahhh...ce Poyer Shocked (bien pratique tout de même)

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Message  MikeDundee le Lun 10 Déc 2018, 09:46

CLOSDELIF a écrit:Ces fusils sont très précis, avec un excellent départ et de bons organes de visée...le canon flottant est un "plus" aussi...
Cependant, selon la lumière ambiante je vois plus ou moins le guidon (l'âge?) et ce résultat est parfois altéré.... Sad

Schmidt rubin 1889 & 1896/11: Mes premiers "P'tit Suisses" - Page 2 671531  Le 1889 est une merveille de précision (à tout les sens du terme), de douceur et puis que dire de la détente…  Pour ma part bien supérieure à celle du K31 !  Wink 

Ceux qui n'ont jamais essayé ce modèle ne peuvent pas comprendre   Very Happy
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Message  garand76 le Lun 10 Déc 2018, 11:37

MikeDundee a écrit:
CLOSDELIF a écrit:Ces fusils sont très précis, avec un excellent départ et de bons organes de visée...le canon flottant est un "plus" aussi...
Cependant, selon la lumière ambiante je vois plus ou moins le guidon (l'âge?) et ce résultat est parfois altéré.... Sad

Schmidt rubin 1889 & 1896/11: Mes premiers "P'tit Suisses" - Page 2 671531  Le 1889 est une merveille de précision (à tout les sens du terme), de douceur et puis que dire de la détente…  Pour ma part bien supérieure à celle du K31 !  Wink 

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salut salut 

 Avec un guidon plus haut de 3mm environ (un guidon chasse acheté une poingnée de lentilles) ça permet d'éviter les contre-visées à 100m et ajoute encore au confort de tir de cette belle arme.

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Message  MIMIBOURGUIGNON le Lun 10 Déc 2018, 18:15

MikeDundee a écrit:Schmidt rubin 1889 & 1896/11: Mes premiers "P'tit Suisses" - Page 2 671531  Le 1889 est une merveille de précision (à tout les sens du terme), de douceur et puis que dire de la détente…  Pour ma part bien supérieure à celle du K31 !  Wink 

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Chuis d'accord Schmidt rubin 1889 & 1896/11: Mes premiers "P'tit Suisses" - Page 2 1480192108 !
J'ai un 89 / 11 en 22 LR. Une détente exceptionnelle et une précision sans faille Schmidt rubin 1889 & 1896/11: Mes premiers "P'tit Suisses" - Page 2 3361380237 ... quand c'est un autre que moi qui l'épaule affraid !
Je ne peux tirer avec mon K31, car malheureusement, le pas de tir maxi de mon stand c'est 50 mètres Schmidt rubin 1889 & 1896/11: Mes premiers "P'tit Suisses" - Page 2 2027367187 ...

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Message  Le Hug le Jeu 10 Jan 2019, 23:37

Bonsoir,

Je lis avec d'autant plus d'attention ce sujet que je viens d'acheter un SR 1889.

Peut-être certains d'entre vous vont-ils sur le forum gunboards, et connaissent déjà le sujet qui va suivre, pour les autres, cela peut être intéressant et dans le fil de certaines réflexions sur l'usage de balles chemisées en 308 dans les 1889:

https://forums.gunboards.com/showthread.php?1047481-Model-1889-Range-Report-and-GP90-23-Approx-Load-Tests

En synthèse, les recettes données sur gunboards ont pour but de s'approcher au plus près de la GP 90/23.

Est utilisée, dans la vidéo, une balle hornady round nose 180grains en .308, avec une charge de poudre donnant une vélocité d'environ 600 m/s.

Je serais assez tenté de tester un rechargement de ce type, mais je me demande quelle poudre pourrait être un équivalent des poudres US utilisées  scratch

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Message  Dirty Larry le Ven 11 Jan 2019, 11:12

Merci le Hug pour le lien, que j'ai consulté avec intérêt ayant moi aussi un 1889 avec lequel j'espère passer du tir réduit à une munition type GP90/23. 

 Je te conseille au passage de faire sur le forum une recherche avec "GP90", tu vas trouver une demi douzaine de fils très, très, mais vraiment très enrichissants : je peux le dire car je n'y ai pas contribué, juste lu et bavé :

- "Tautavel" a notamment recréé la balle originale de la GP90, coiffe en fer comprise, avec des outils et des moules de sa confection (!!!!!) et effectué toute une série d'essais de chargements :
-  "Verchère" a creusé (entre autres) le sujet d'une version actuelle de la GP90/23, entre autres joyeusetés (tu devrais y trouver des pistes pour les charges en poudre moderne) ; 
-  on y trouve aussi des essais d'anneau de graisse au collet comme sur les munitions originales (notamment de "Mezigot"), 
-  divers essais de charges normales ou de tir réduit avec les balles HN Cu relatés par d'autres contributeurs du forum (trop nombreux pour les citer !)
-  des considérations très utiles sur les diamètres réels des tubes de fusils 1889 et sur les longueurs d'étuis utilisables, 

...bref beaucoup de lecture de "gros niveau" dans lesquelles tu devrais trouver ton bonheur ! (il faut que je me prenne une soirée pour tout relire, mon 1889 me réclame des croquettes...)

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Message  Verchère le Ven 11 Jan 2019, 12:26

L'anneau de graisse autour du collet semble très utile pour la précision ; un anneau nettement plus important que celui des GP11.
C'est qu'avec un SR 89 l'objectif est de grouper dans la taille du 10 de la C50 à 100 mètres ; voire dans la taille de la mouche, les bons jours...

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Message  Le Hug le Dim 13 Jan 2019, 12:21

En fait, je voulais savoir que penser du rechargement présenté en vidéo sur gunboards, mais c'est vrai qu'il y a déjà beaucoup de sujets ici déjà bien complets sur la question, que j'ai lu et que je vais relire  Schmidt rubin 1889 & 1896/11: Mes premiers "P'tit Suisses" - Page 2 72113

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