Les revolvers Suisses 1882 - 82 / 29 et leur munition

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Les revolvers Suisses 1882 - 82 / 29 et leur munition

Message  MIMIBOURGUIGNON le Ven 7 Déc - 11:17

salut Bonjour aux " Suissophiles "  
Les 2 revolvers réglementaires de l'armée Suisse 1882 et 1929 ( ou 82/29 ) utilisent très exactement la même munition de 7,5 poudre noire .
Rien que de plus normal pour le 82 study .
Ce qui m'interpelle, c'est qu'au milieu des années 20, la poudre sans fumée existait depuis belle lurette Suspect ...
Pourquoi les ingénieurs n'ont-ils pas, tout en conservant exactement les mêmes cotes de la cartouche, voulu la doter d'une poudre moderne pour lui donner un peu plus de pep's  scratch ?
L'arme est très solide, puisque nous savons maintenant que la 32 Smith et Wesson Long est bien acceptée .
Alors ? Avaient-ils des dizaines de tonnes de munitions à écluser affraid ?
Qu'en pensez-vous Question ?
Merci    ! Mimi




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Re: Les revolvers Suisses 1882 - 82 / 29 et leur munition

Message  LP le Ven 7 Déc - 14:59

D'autant plus que le 1892 français conçu pour la poudre noire et passé sans problème à la psf vers 1900.
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Re: Les revolvers Suisses 1882 - 82 / 29 et leur munition

Message  MIMIBOURGUIGNON le Ven 7 Déc - 17:15

LP a écrit:D'autant plus que le 1892 français conçu pour la poudre noire et passé sans problème à la psf vers 1900.
Effectivement old
J'ignorais l'année de la conversion de la pn à la psf scratch ... Merci !
Mais bon. Tout ça ne nous dit pas pourquoi nos voisins Suisses n'ont pas embrayé là dessus au maximum en 1929 Suspect !!!
Allez hop ! A vos claviers, bon sang  !!

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Re: Les revolvers Suisses 1882 - 82 / 29 et leur munition

Message  Jeppesen le Ven 7 Déc - 17:21

Les stocks, probablement les stocks ?

J'avais abordé le sujet avec des amis suisses, il y a quelques années, et il me semble que c'est la réponse qu'ils m'avaient donnée...

Mais, était-ce la bonne ? scratch study geek

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Re: Les revolvers Suisses 1882 - 82 / 29 et leur munition

Message  MIMIBOURGUIGNON le Ven 7 Déc - 17:35

Jeppesen a écrit:Les stocks, probablement les stocks ?

J'avais abordé le sujet avec des amis suisses, il y a quelques années, et il me semble que c'est la réponse qu'ils m'avaient donnée...

Mais, était-ce la bonne ? scratch study geek

C'est plausible Embarassed . Pourquoi pas Question
J'y avait également pensé en annonçant des dizaines de tonnes de stock  lol1!
Le 1882 était réservé aux officiers, ce qui n'est pas le cas de son successeur   ?
Qu'en pensent les autres intervenants habituels   ?

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Re: Les revolvers Suisses 1882 - 82 / 29 et leur munition

Message  LP le Ven 7 Déc - 17:59

MIMIBOURGUIGNON a écrit:
LP a écrit:D'autant plus que le 1892 français conçu pour la poudre noire et passé sans problème à la psf vers 1900.
Effectivement old
J'ignorais l'année de la conversion de la pn à la psf scratch ... Merci !
C'est même plus tard car l'instruction de 1905 parle encore de 0.73 g de poudre superfine.
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Re: Les revolvers Suisses 1882 - 82 / 29 et leur munition

Message  Verchère le Ven 7 Déc - 20:26

Va savoir...
Peut-être tout simplement n'avait-il pas été considéré comme utile de faire l'investissement d'une recherche de mise au point en PSF...
Ou qu'elle a été faite, et pas si satisfaisante que ça...

Les archives de l'armement suisse ne paraissent pas bien accessibles ... si même elles existent.

Chez nous, il ne semble pas qu'on se soit posé trop de questions.
Si on met au point une cartouche PSF développant la même pression maxi que l'ancienne cartouche PN, la seule chose à tester c'est la précision en cible.

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Re: Les revolvers Suisses 1882 - 82 / 29 et leur munition

Message  Baccardi le Ven 7 Déc - 21:15

Les stocks... et surtout la politique, comme toujours quand on est en présence de curiosités...

La Suisse n'existe pas... C'est un conglomérat de cantons cherchant à tirer la couverture à eux. Tout ce qui se décide ici, se décide en fonction d'une "juste et équitable" répartition du gâteau entre les cantons et les régions linguistiques. Les PSF se fabriquaient sur les cantons de Berne (Wimmis), et Uri  (Altdorf), la PN sur Vaud (Aubonne). Cette dernière est bien connue, c'est elle qui en fabrique encore. Renoncer à la PN il y a 1 siècle aurait entraîné la fermeture d'un site en Suisse romande qui n'avait reçu aucun site pour la PSF.

Le revolver 29 c'est du même tonneau, alors qu'on produisait déjà des pistolets... On a "artificiellement" maintenu une chaîne de production à un moment où la WF sentait que les marchés lui échappaient gentiment au profit de SIG...

Ci-dessous, un vieux communiqué de presse de 1994, dont vous comprenez maintenant le message subliminal:

Nouveau pas dans la restructuration des fabriques fédérales de
munitions - Nouvelle affectation des places de travail

(LD) En septembre de l'année dernière, l'Organe de direction
du DMF décidait de réunir les fabriques de munitions de Thoune
et d'Altdorf, la Fabrique fédérale de poudres de Wimmis et la
Poudrerie d'Aubonne en une seule entreprise, tout en maintenant
les quatre lieux de production. La nouvelle "Entreprise suisse de
production de munitions" dont le siège principal sera à Thoune
doit être installée le 1er janvier 1995. En fonction de cette date, la
direction du Groupement de l'armement (GDA) a fixé la marche à
suivre pour l'affectation des places de travail dans la future
entreprise. Par étape, durant le dernier trimestre de cette année,
les collaboratrices et collaborateurs, à tous les échelons de la
hiérarchie, seront attribués aux nouvelles unités d'organisation et
simultanément informés. La concentration des fabriques de
munitions est une conséquence inéluctable du recul des
commandes. Elle permet d'importantes économies, mais exige
aussi, dans le même temps, des mesures dans le domaine du
personnel.

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Re: Les revolvers Suisses 1882 - 82 / 29 et leur munition

Message  vivelacolo le Ven 7 Déc - 21:28

Comme il y a ici des amateurs d’armes suisses, laissez moi vous présenter un petit truc qui traine depuis des décennies dans un placard, au milieu de boites de chaussures, il est remonté à la surface l’autre jour avec un T33 chinois.
Il est raide neuf, apparemment c’était un cadeau de départ pour un attaché militaire américain de la part des autorités suisse.















Le chocolat est japonais, le chat americain.
Best regards
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Re: Les revolvers Suisses 1882 - 82 / 29 et leur munition

Message  MIMIBOURGUIGNON le Sam 8 Déc - 9:21

vivelacolo a écrit:Comme il y a ici des amateurs d’armes suisses, laissez moi vous présenter un petit truc qui traine depuis des décennies dans un placard, au milieu de boites de chaussures, il est remonté à la surface l’autre jour avec un T33 chinois.
Il est raide neuf, apparemment c’était un cadeau de départ pour un attaché militaire américain de la part des autorités suisse.















      elephant Il est interdit de laisser des armes à la portée des animaux       elephant !!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Re: Les revolvers Suisses 1882 - 82 / 29 et leur munition

Message  MIMIBOURGUIGNON le Sam 8 Déc - 9:42

Baccardi a écrit:Les stocks... et surtout la politique, comme toujours quand on est en présence de curiosités...

La Suisse n'existe pas... C'est un conglomérat de cantons cherchant à tirer la couverture à eux. Tout ce qui se décide ici, se décide en fonction d'une "juste et équitable" répartition du gâteau entre les cantons et les régions linguistiques. 

Le revolver 29 c'est du même tonneau, alors qu'on produisait déjà des pistolets... On a "artificiellement" maintenu une chaîne de production à un moment où la WF sentait que les marchés lui échappaient gentiment au profit de SIG...

Nouveau pas dans la restructuration des fabriques fédérales de munitions - Nouvelle affectation des places de travail
Merci Baccardi .
Rapide, net et précis ! Je comprends mieux old !
Quand je pense que Georges Clémenceau disait que la guerre est une chose trop sérieuse pour être confiée aux militaires affraid ...

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Re: Les revolvers Suisses 1882 - 82 / 29 et leur munition

Message  MIMIBOURGUIGNON le Sam 8 Déc - 9:48

vivelacolo a écrit:Comme il y a ici des amateurs d’armes suisses, laissez moi vous présenter un petit truc qui traine depuis des décennies dans un placard, au milieu de boites de chaussures, il est remonté à la surface l’autre jour avec un T33 chinois.
Il est raide neuf, apparemment c’était un cadeau de départ pour un attaché militaire américain de la part des autorités suisse.



Je ne suis sûrement pas le seul à m'être précipité dans le gros placard à godasses avec l'espoir d'y retrouver le petit Borchardt offert par le gentil parrain pour la communion solennelle  Suspect  ??
C'est pas bien malin de nous refiler des faux espoirs comme ça Twisted Evil !!

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Re: Les revolvers Suisses 1882 - 82 / 29 et leur munition

Message  MIMIBOURGUIGNON le Sam 8 Déc - 9:53

Verchère a écrit:Va savoir...
Peut-être tout simplement n'avait-il pas été considéré comme utile de faire l'investissement d'une recherche de mise au point en PSF...
Ou qu'elle a été faite, et pas si satisfaisante que ça...

Mouais ...
D'autant que la tâche dévolue à un revolver est bien différente de celle d'un fusil

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Re: Les revolvers Suisses 1882 - 82 / 29 et leur munition

Message  Baccardi le Sam 8 Déc - 12:08

Bien joli cadeau !

Merci Vivelacolo de nous l'avoir montré. On peut le qualifier de rareté, cela ne se pratique pas de manière "ordinaire"...

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Re: Les revolvers Suisses 1882 - 82 / 29 et leur munition

Message  joselito le Sam 8 Déc - 16:00

Baccardi a écrit:Bien joli cadeau !

Merci Vivelacolo de nous l'avoir montré. On peut le qualifier de rareté, cela ne se pratique pas de manière "ordinaire"...

  photos sublimes .....

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