Bronzage à froid laiton

Aller en bas

Bronzage à froid laiton

Message  gégé95 le Jeu 06 Déc 2018, 20:26

Y a-t-il une méthode pour bronzer à froid une brasure laiton.  J'ai testé un produit vendu dans les bourses pour du bronzage qui prend sur le cuivre et le laiton, mais il est sans effet.

gégé95
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1102
Age : 69
Localisation : Devant ma presse
Date d'inscription : 21/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bronzage à froid laiton

Message  JIEME41 le Jeu 06 Déc 2018, 20:51

gégé95 a écrit:Y a-t-il une méthode pour bronzer à froid une brasure laiton.  J'ai testé un produit vendu dans les bourses pour du bronzage qui prend sur le cuivre et le laiton, mais il est sans effet.

Bonjour

Plus la brasure sera argentée moins cela tiendra ( rien ne tient et même si ça tient ça demeure fragile au frottement), sur une brasure au cupro phosphore peut être.....mais par définition ce type de brasure ne peut être employé que sur le cuivre.

JM
avatar
JIEME41
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 629
Age : 59
Localisation : Région Centre
Date d'inscription : 29/05/2018

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bronzage à froid laiton

Message  Pâtre le Jeu 06 Déc 2018, 20:54

salut

Je ne connais pas ces produits.
Mais j'ai de gros doutes! Suspect 
Le bronzage sur de l'acier est une oxydation contrôlée.
Les métaux non ferreux n'ont pas les mêmes caractéristiques.

Un revêtement pourra faire fonction (peinture, laque, ....)
Quelqu'un avait partagé l'adresse d'un site ou était vendu divers produits, dont des bombes de métal. Cuivre, alu, etc...



------------------------

"Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins"

Georges Brassens


feder504 (au début du XXI°siècle) a écrit: ...
Le sage a dit :"sans le pinaillage, il n'est point de collection, mais un amas !"
avatar
Pâtre
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2761
Age : 47
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bronzage à froid laiton

Message  Verchère le Ven 07 Déc 2018, 01:24

Euh... la brasure cuivre-phosphore est effectivement réservée au cuivre et au laiton, tout comme la brasure laiton est à priori proscrite sur ces métaux. Mais je peux vous assurer qu'aux fins fonds des campagnes profondes, quand on fait un dépannage de plomberie on voit de tout ; et pire encore !
Et qu'on est parfois conduit, à son corps défendant bien sûr, à faire un peu de même. Et souvent ça tient !


Ceci dit, la question du bronzage du laiton est une bonne question, et je vous remercie de l'avoir posée.

Car contrairement aux réponses plus haut, bien sûr qui si, on peut bronzer le laiton ; seulement on n'appelle pas ça "bronzage" mais "patine".
Et l'on peut obtenir absolument toutes les couleurs, des bruns aux noirs en passant par les verts et peut-être même les bleus. Avec bien entendu des produits totalement différents de ceux utilisés sur l'acier.

Mais... y-a un mais ! C'est une cuisine absolument invraisemblable, qui demande une grande expérience ; et peut-être, allez savoir, celui qui divulguerait ces secrets de restaurateur d'oeuvres d'art pourrait-il être lapidé sur le champ par ses collègues (ou empoisonné, un petit quart de litre de ces liqueurs doit laisser quelques séquelles).
Car donner à un bronze coulé tout récemment la même couleur et les mêmes reflets que l'original déterré dans un chantier de fouilles antiques, ce n'est pas anodin. C'est même pas forcément pour la magouille ; vous croyez tout de même pas que les grands musées exposent toujours les originaux aux crachats et vomissures des touristes en goguette...

Je pense que dans la gamme extrêmement large de colorations possibles (par oxydation bien sûr, pas par peinture) il y en a forcément qui sont bien proches des bronzages sur acier.

On a je crois un tout nouveau membre qui en saurait certainement plus (l'homme à la cafetière sableuse)...

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 7042
Age : 60
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bronzage à froid laiton

Message  itinérant le Ven 07 Déc 2018, 08:55

On peut trouver de multiples ouvrages sur la patine des métaux ferreux ou non ferreux.
Par exemple :
celui-ci
ou
celui-là chez cet éditeur ou un autre.

Le plus difficile est d'obtenir des résultats reproductibles, et parfois de trouver certains produits...

Après, pour noircir une brasure, un peu de souffre en poudre dilué dans l'eau appliqué sur la brasure et chauffé va la noircir, avec des reflets bleu-violets. Discrets les reflets, mais ils existent.

I.

itinérant
Membre
Membre

Nombre de messages : 24
Age : 51
Date d'inscription : 03/05/2018

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bronzage à froid laiton

Message  bbl56 le Ven 07 Déc 2018, 10:03

En modélisme ferroviaire, on utilise couramment des produit pour brunir le laiton. Ça s'utilise comme le bronzage à froid (avec les mêmes résultats si le laiton est mal préparé...)

------------------------


bbl56
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 209
Age : 61
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 15/03/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bronzage à froid laiton

Message  gégé95 le Ven 07 Déc 2018, 14:58

Merci pour tous vos conseils sur : la patine, le bronzage ou le brunissage du laiton.  
  Le problème est que je suis sur une réparation d'une boucle de bretelle. Cette réparation semble faite à la brasure laiton-argent et aucun de mes produits ne noircit la réparation, seul le Nerofor de Ballistol pour laiton avec lequel j'ai fait un essai sur une douille l'a légèrement patinée mais reste sans effet sur cette brasure.

gégé95
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1102
Age : 69
Localisation : Devant ma presse
Date d'inscription : 21/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bronzage à froid laiton

Message  Verchère le Ven 07 Déc 2018, 22:21

Je ne sais plus comment font les restaurateurs d'oeuvres d'art du Louvre, mais je crois me souvenir qu'ils ont des dizaines (ou centaines) de formules différentes, qu'ils essaient l'une après l'autre pour patiner les réparations à l'dentique de l'origine.
Ce genre de travail, c'est pour des spécialistes de très haut niveau...

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 7042
Age : 60
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bronzage à froid laiton

Message  itinérant le Sam 08 Déc 2018, 08:43

Verchère a écrit:Je ne sais plus comment font les restaurateurs d'oeuvres d'art du Louvre, mais je crois me souvenir qu'ils ont des dizaines (ou centaines) de formules différentes, qu'ils essaient l'une après l'autre pour patiner les réparations à l'dentique de l'origine.
Ce genre de travail, c'est pour des spécialistes de très haut niveau...
Un des points fondamentaux des restaurations muséales, est d'être réversible.
Ainsi, sur une réparation pour une oeuvre d'art, une patine chimique ou thermique est admissible sur une prothèse (un élément refait à l'identique, suivant des données précises) avant qu'elle ne soit mise en place sur l'originale.
Dans le cas où une partie de l'oeuvre originale a perdu sa patine, pour une raison quelconque, il sera plutôt procédé à une retouche que l'on peut éliminer facilement : peinture ou cire pigmentée. Mais en aucun cas, une patine chimique ou thermique ne sera refaite sur les parties originales.

I.

itinérant
Membre
Membre

Nombre de messages : 24
Age : 51
Date d'inscription : 03/05/2018

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bronzage à froid laiton

Message  Verchère le Sam 08 Déc 2018, 22:47

J'avais oublié de parler des fondeurs d'art.
Leurs clients veulent souvent une pièce qui n'ait pas l'air trop clinquante, et ils ont parfois des exigences très affirmées. Donc les fondeurs ont un certain éventail de patines, et un certain savoir-faire.

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 7042
Age : 60
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum