VZ24 utilisé par l'armée allemande

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VZ24 utilisé par l'armée allemande

Message  toulon44 le Dim 2 Déc - 20:33

salut à tous

je viens vous présenter mon petit dernier un VZ24 de 1924 qui plus est , qui a reçu toutes les modifications germaniques durant la seconde guerre mondiale . 
c'est un des tout premier au vu de son numéro de série , sa culasse malheureusement est une belge je vais faire en sorte de lui remettre une tchèque , au tir il est vraiment pas mal .
les modifs sont : retrait du passant de bretelle latéral , oeillets de démontage percuteur sur la crosse , numérotation des pièces "secondaires" et surtout le LK5 frappé sur la crosse qui laisse penser à un passage dans la luftwaffe .je n'ai pas trouvé trace du dépôt ayant fait le travail .
voici quelques photos 

ber 





























voici l'inscription du gars qui a récupéré ce fusil , je cite : pris aux boches pour la libération de bourgoin Sg fausse 1944
crue mais bien dans l'air du temps



je joins également la cible tir à 50m assis appuis sur coudes mun rechargées balles 175 grs 3 g de TU5000 visée standard

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Re: VZ24 utilisé par l'armée allemande

Message  STMIHIEL1918 le Lun 3 Déc - 8:20

salut joli exemplaire ayant un petit historique intéressant. 
Par contre je ne pense pas que LK5 soit en rapport avec une affectation dans la Luftwaffe. Plutôt un arsenal. Jai déjà vu cette marque sur un autre type d'arme. Faut que je cherche un peu...
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Re: VZ24 utilisé par l'armée allemande

Message  toulon44 le Lun 3 Déc - 9:39

 tu peux suivre l'évolution de cette théorie rapport aux marquages LK5/3/7/9 sur le forum US "the k98k forum" section beutewaffen, c'est très interessant . mais il est certain que rien n'est formellelment établi

ber
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Re: VZ24 utilisé par l'armée allemande

Message  feder504 le Lun 3 Déc - 11:25

Bel exemplaire  ...

Mon père en a ramené un semblable, en 1945, mais de la série "O". 
Hélas, mon père était bricoleur ... l'arme ressemble aujourd'hui à une carabine de grande chasse, les talents paternels s'étant exercés sur le bois !

Une chose à vérifier pour savoir si l'arme est entièrement de 1924 : vérifier les marquages du canon, sous le bois.
En effet, ce marquage de boîtier est celui du VZ 23, qui normalement va jusqu'à la lettre préfixe "L" dans sa version pure, devient VZ 23a" (hausse avec une partie démontable) dans la lettre "M", et continue dans les lettres N, O, P, R (pas de lettre "Q") en 1924 en devenant "VZ 23a/24" lorsque la monture est celle du nouveau VZ 24 (principale différence visuelle : allongement de la distance entre l'embouchoir et la grenadière).
Ball note dans la 5th édition de son livre que des VZ 23 avec date "24" sont connus dans la série "O" (comme le mien).

Il faut savoir qu'un reliquat de boîtiers de VZ 23 datés 24 ont été assemblés à la fin de la guerre avec les pièces encore disponibles, c'est le cas du mien, qui comporte même des pièces de G.98 (détente, plaque de fond de magasin ...) !
Ces armes sont repérables, outre ces pièces, à leur canon, qui ne porte pour tout marquage que le poinçon d'épreuve du Reich, et détonne généralement par son aspect, plus "neuf" que celui du boîtier.

S'il est entièrement d'origine, ton fusil est un VZ 23a/24 (environ 40000 exemplaires seulement !). L'appellation est une commodité de collectionneur ...

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Re: VZ24 utilisé par l'armée allemande

Message  Dirty Larry le Lun 3 Déc - 13:22

toulon44 a écrit:

voici l'inscription du gars qui a récupéré ce fusil , je cite : pris aux boches pour la libération de bourgoin Sg fausse 1944
crue mais bien dans l'air du temps







Superbe et passionnant engin ! 

Par contre sur la crosse, au lieu de "Sg fausse 1944", il me semble lire "septembre 1944"  salut

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Re: VZ24 utilisé par l'armée allemande

Message  toulon44 le Lun 3 Déc - 14:35

merci feder , complément d'info bien intéressant , comme quoi la doc ... je te joins des photos des marquages et poinçons du canon , original je pense , ainsi que du S/N frappé sur la rampe de hausse , rigueur germanique n'est ce pas ? 
les griffures sont dues au retrait du garde mains .

ber

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Re: VZ24 utilisé par l'armée allemande

Message  toulon44 le Lun 3 Déc - 14:44

Par contre sur la crosse, au lieu de "Sg fausse 1944", il me semble lire "septembre 1944"  


bigre !! tu as entièrement raison en agrandissant l'image on voit bien septembre , merci pour la correction , ça correspond bien à la libération de bourgoin .23/08/44

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Re: VZ24 utilisé par l'armée allemande

Message  feder504 le Lun 3 Déc - 15:38

Bon canon d'origine, bien tchécoslovaque, avec sa lettre majuscule !
C'est bien une toute dernière mouture du VZ 23, "presque VZ 24"  Very Happy
... N'oublions pas que le VZ 24 a été adopté en décembre 1924, ce qui laisse du temps pour la fabrication de VZ 23 "intermédiaires" cette année-là !

Dommage pour la culasse ...
Mais pour le mien, c'est pareil : culasse pas au n°, avec WaA 140 (belge !). Questionné, mon père m'a dit :"le levier était droit, mais je préfère les leviers coudés, alors j'en ai pris une sur un autre fusil" ... 
Décidément, les combattants de la WW2 n'avaient guère de considération pour les collectionneurs du futur ... bidouillards, va !  Twisted Evil

Outre ce VZ 23/24, mon paternel a rapporté d'Allemagne un 1911A1, une carabine à un coup .22 LR Gustloff Werke, un fusil 1907-15 M16 et ..................... une Winchester "Tigre" espagnole !
Le Berthier est mort dans d'atroces souffrances à la suite de multiples tentatives de modifications toutes plus farfelues les unes que les autres (il doit me rester l'embouchoir et le ressort du chargeur ...), le Colt a été échangé contre un pistolet en .22 LR, la "Tigre" a subi les derniers outrages est est devenue une carabine à un coup en 12 mm à moineaux par échange du canon avec celui ............ d'une canne-fusil et la suppression du magasin  affraid . Elle n'a plus figure humaine ... Crying or Very sad
Quant à la Gustloff Werke, "on" m'avait enjoint de la déposer, avec le VZ, en gendarmerie après le décès de mon père, et quand je l'ai récupérée, en juillet dernier, pour la placer "en attendant" chez mon armurier, les gendarmes avaient "égaré" sa culasse ! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil 

... Mais je vois que, comme souvent, c'est moi qui m'égare ... restons sur ce beau VZ 23/24, ça vaut mieux ... 

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Re: VZ24 utilisé par l'armée allemande

Message  jackdaniels le Lun 3 Déc - 16:56

Félicitations à ber et vous verrez comme c est curieux, felicitatations adressées depuis Bourgoin jaillieu ou je passe 2 jours.
Je pense au il s agit du même bourgoin
À bientôt
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Re: VZ24 utilisé par l'armée allemande

Message  toulon44 le Lun 3 Déc - 17:30

jackdaniels a écrit:Félicitations à ber et vous verrez comme c est curieux, felicitatations adressées depuis Bourgoin jaillieu ou je passe 2 jours.
Je pense au il s agit du même bourgoin
À bientôt
 c'est bien le bourgoin dans le 38 , j'ai habité 8 ans à l'isle d'abeau , 5km de bourgoin .

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VZ24 utilisé par l'armée allemande

Message  peter brady le Mar 4 Déc - 17:27

Juste une petite question ......A partir de quel groupement , tu vas dire qu'il est excellent  ?  Monsieur le modeste !





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Re: VZ24 utilisé par l'armée allemande

Message  toulon44 le Mar 4 Déc - 18:57

tu sais très bien que s'il n'y avait pas la légère contre visée à droite je l'aurais qualifié de très bon , je suis persuadé qu'en le tirant sur chevalet il grouperait très bien . et au vu du résultat obtenu avec nos vieux yeux c'est pas mal .Very Happy
à jeudi

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