Identification balles 7,92 Mauser

Bonjour à tous
J'ai arpenté ce forum qui regorge d'informations très pointues, notamment sur ce qui m'intéresse à savoir l'identification de balles
J'ai trouvé quelques balles de 8x57 dont j'ai pu retrouver l'origine grâce aux marquages et coloris , mais je bloque sur 3 d'entre elles et il ne me reste plus qu'à demandé l'expertise des pointures du forum...



La 1ere est surtout là pour la comparaison, corrigez-moi si je me trompe mais il s'agirait d'une:
Balle pointue lourde S.s, chemisage tombak et étui en laiton
lot n°9
Fabriqué en 1938 par Zieh-und Stanzwerk GmbH à Schleusingen, Thüringue


La 2ieme : aucun marquage, j'ai légèrement frotté pour vérifier , je n'arrive pas à distingué si le sertissage est noir ou s'il est juste sale
La 3ieme : PC  40  ZI (ou IZ) à priori sertissage d'amorce noir
La 4ieme : P  C  H  40    à priori sertissage d'amorce noir
Aucun coloris sur les ogives ni de sertissage de balle.
Peut-être pourrait-il s'agir de marquages "discrets" pour l'exportation mais ca ne colle pas vraiment avec la date (1940) pour les 3 & 4...


Voilà si quelqu'un arrive à retrouver l'historique et la nature de ces balles ma curiosité en sera ravie   !!

Guy a écrit:....si quelqu'un arrive à retrouver l'historique et la nature de ces balles ma curiosité en sera ravie...

C'est ici: Présentation (indispensable)
& ici: La charte et les valeurs du forum


& après:

 

& après, tu trouvera peut être de l'aide!

C'est fait 

Bonsoir.
PC 40 iz:Peter cartridge Cie,US,si c'est en 7,92,pour  mitrailleuses de chars britanniques
PCH 40,:Poudres et Cartoucherie Hellénique.

Aller Guy , ici , on parle de cartouche !!  ................. ................ :koenfeu:

Richelieu a écrit:Bonsoir.
PC 40 iz:Peter cartridge Cie,US,si c'est en 7,92,pour  mitrailleuses de chars britanniques
PCH 40,:Poudres et Cartoucherie Hellénique.

Merci Richelieu pour ces indices, j'ai pu trouvé qu'effectivement à partir de 1940 les grecs ont vendu aux anglais des cartouches de 7.92 estampillées PCH 40 pour leur mitrailleuse Besa, et très vite ont changé le marquage en PC 40 IZ pour correspondre à la dénomination britannique Mark Iz

Si c'est bien le cas le joint d'amorce de mes cartouches serait violet sombre (et non pas noir) ce qui indiquerait une balle ordinaire de 12.8 g

Il ne doit pas y en rester beaucoup étant donné que les grecs n'en auraient produite qu'en 1940, avant de se faire envahir par l'Allemagne en 41...

:Hi !:Bonsoir
La Grèce a adopté la 7,92X57 Mauser en 1930 avec le fusil FN 30 et des FM Hotchkiss (le Mle 1926 était en 6,5X54 mm Mannlicher-Schoenauer réglementaire depuis  1903). 
Elle fabriquait donc le 7,92x57 mm pour son propre usage depuis au moins 1930.

Du coup la n°2 doit être impossible à identifier... à moins que quelqu'un en ait déjà vu des pareilles dans leur boîte d'origine ?

Guy a écrit:

Richelieu a écrit:Bonsoir.
PC 40 iz:Peter cartridge Cie,US,si c'est en 7,92,pour  mitrailleuses de chars britanniques
PCH 40,:Poudres et Cartoucherie Hellénique.

Merci Richelieu pour ces indices, j'ai pu trouvé qu'effectivement à partir de 1940 les grecs ont vendu aux anglais des cartouches de 7.92 estampillées PCH 40 pour leur mitrailleuse Besa, et très vite ont changé le marquage en PC 40 IZ pour correspondre à la dénomination britannique Mark Iz

Si c'est bien le cas le joint d'amorce de mes cartouches serait violet sombre (et non pas noir) ce qui indiquerait une balle ordinaire de 12.8 g

Il ne doit pas y en rester beaucoup étant donné que les grecs n'en auraient produite qu'en 1940, avant de se faire envahir par l'Allemagne en 41...

 si l'on en crois ce site ce serait plutôt l'inverse à savoir les anglais (Kynoch) qui auraient vendu ces munitions aux grecs 
http://www.municion.org/792/792x57_03.htm