MAS 36 1e Type

Page 1 sur 3 1, 2, 3  Suivant

Aller en bas

MAS 36 1e Type

Message  Tinto le Dim 04 Nov 2018, 12:21

Bonjour a tous,

Au détour d'un grenier j'ai récupéré un MAS 36 clairement dans son jus.

La restauration risque d'être longue, mais mon premier problème, étant vraiment débutant en la matière, est de sortir la baïonnette :)

L'ancien propriétaire a malheureusement déjà essayé en vain, et a fortement marqué la poigne Sad

2 bouteilles de dégrippant n'y changent rien pour l'instant, je pense déposer l'embouchoir pour voir mais je passe peut être a côté de quelque chose ?

dalascio.fr/20181101_180035.jpg
dalascio.fr/20181101_180134.jpg

Autre chose, une idée sur ou trouver une grenadière 1er type qui comblerait ce trou ? :)

Merci par avance pour vos avis éclairés !

Fabien

Tinto
Membre
Membre

Nombre de messages : 12
Age : 37
Date d'inscription : 04/11/2018

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 1e Type

Message  oxi81 le Dim 04 Nov 2018, 12:26

Présentation obligatoire sur ce forum avant toute demande ou autre (voir la charte que l'on est censé lire d'abord).

Je ferme jusqu'à régularisation...

------------------------

François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
avatar
oxi81
Modérateur

Nombre de messages : 6209
Age : 56
Localisation : Province autonome de Catharie
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 1e Type

Message  oxi81 le Dim 04 Nov 2018, 15:52

Présentation faite, je rouvre le sujet...  Wink

------------------------

François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
avatar
oxi81
Modérateur

Nombre de messages : 6209
Age : 56
Localisation : Province autonome de Catharie
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 1e Type

Message  chti02 le Dim 04 Nov 2018, 18:17

Je vais suivre avec attention, j'adore les mas 36 premier type

------------------------

Semper ad alta
avatar
chti02
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1351
Age : 35
Localisation : Aisne (02)
Date d'inscription : 16/03/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 1e Type

Message  pasc le Dim 04 Nov 2018, 18:19

Je ne vois pas les photos. Le site permet d'insérer les images dans le message.
S'agit-il d'un blocage de baïonnette délibéré pour la conformité à la chasse ou d'un blocage dû à la corrosion ?

pasc
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 310
Age : 62
Date d'inscription : 10/11/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 1e Type

Message  oxi81 le Dim 04 Nov 2018, 18:52

Un nouveau membre ne peut pas poster de photos avant 7 jours "d'ancienneté" sur le forum...

------------------------

François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
avatar
oxi81
Modérateur

Nombre de messages : 6209
Age : 56
Localisation : Province autonome de Catharie
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 1e Type

Message  Tinto le Dim 04 Nov 2018, 19:17

Bonjour pasc, je ne sais pas mais je parierais pour la corrosion.

L'ensemble est bien rouillé, le fusil n'a plus tiré depuis bien longtemps a mon avis.

Je ne peux effectivement pas joindre de photos pour l'instant, les adresses sont à copier coller dans votre barre d'adresse en haut du navigateur si vous le désirez.


Tinto
Membre
Membre

Nombre de messages : 12
Age : 37
Date d'inscription : 04/11/2018

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 1e Type

Message  pasc le Dim 04 Nov 2018, 19:47

Est-ce que la partie extérieure du crochet à bascule est mobile ou bloquée ?
Est-ce que la baïonnette tourne dans son logement ?

( le copier-coller bloque ... enfin comme la baïonnette ... )

pasc
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 310
Age : 62
Date d'inscription : 10/11/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 1e Type

Message  Tinto le Dim 04 Nov 2018, 21:02

Il faut ajouter les www :)

Partie mobile, mobile. La baïonnette tourne d'environ 10 degrés, très peu en fait.

Je n'arrive en fait a faire que cela, enfoncé la partie mobile et faire pivoter un peu.

Tinto
Membre
Membre

Nombre de messages : 12
Age : 37
Date d'inscription : 04/11/2018

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 1e Type

Message  pasc le Dim 04 Nov 2018, 22:09

Sur l'excellent  site armes françaises, figure une vue en coupe du dispositif.
http://armesfrancaises.free.fr/FR%20MAS%2036.html
IL faudrait comprendre où se trouve le point de collage. Normalement seule la baïonnette tourne, la douille support et le fût sont fixes. On doit trouver sur la douille , un perçage de 3 mm  qui permet de libérer le crochet  en engageant une tige et en repoussant le levier.

pasc
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 310
Age : 62
Date d'inscription : 10/11/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 1e Type

Message  Vincent K le Dim 04 Nov 2018, 22:12

pasc a écrit:Sur l'excellent  site armes françaises, figure une vue en coupe du dispositif.
http://armesfrancaises.free.fr/FR%20MAS%2036.html
IL faudrait comprendre où se trouve le point de collage. Normalement seule la baïonnette tourne, la douille support et le fût sont fixes. On doit trouver sur la douille , un perçage de 3 mm  qui permet de libérer le crochet  en engageant une tige et en repoussant le levier.

Il me semble que cette modification (le trou dans la douille) n'a pas ete faite sur tout les MAS 36, surtout les premiers. Le sien n'a peut etre pas cette modification ?

------------------------

Frustré en chef, avec quelques connaissances
avatar
Vincent K
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 349
Age : 49
Localisation : Kirkkonummi, Finlande
Date d'inscription : 08/10/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 1e Type

Message  pasc le Dim 04 Nov 2018, 22:15

C'est la modification anti-farceur, elle n'existe pas à l'origine mais beaucoup de MAS 36 l'ont .

pasc
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 310
Age : 62
Date d'inscription : 10/11/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 1e Type

Message  Vincent K le Dim 04 Nov 2018, 22:18

pasc a écrit:C'est la modification anti-farceur, elle n'existe pas à l'origine mais beaucoup de MAS 36 l'ont .

Oui bien sur et en theorie tout les MAS 36 sans devaient l'avoir en unite mais comme le bouchon de percuteur certains sont peut etre passes entre les mailles du filet

------------------------

Frustré en chef, avec quelques connaissances
avatar
Vincent K
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 349
Age : 49
Localisation : Kirkkonummi, Finlande
Date d'inscription : 08/10/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 1e Type

Message  pasc le Dim 04 Nov 2018, 22:44

On doit trouver tous les cas de figure. Le mien par exemple n'a pas la modification du bouchon mais le perçage a été effectué. La modification du bouchon nécessitait une fraiseuse, donc un retour en arsenal,  alors que pour le perçage, un  outillage courant suffisait.

pasc
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 310
Age : 62
Date d'inscription : 10/11/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 1e Type

Message  Tinto le Dim 04 Nov 2018, 23:19

Bonsoir,

Merci pour l’intérêt porté a ce post :)

Je crois avoir ce trou, je tenterai d'y glisser une tige comme vous le préconisez.

PS : le copier-coller fonctionne pour moi pourtant, y compris sans les www
dalascio.fr/20181101_180035.jpg

Tinto
Membre
Membre

Nombre de messages : 12
Age : 37
Date d'inscription : 04/11/2018

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 1e Type

Message  Tinto le Dim 04 Nov 2018, 23:22

Je ne vosu ai pas remercié pour le lien vers armesfrancaises.free.fr,

J'ai déjà bien éplucher cette page avant de venir vous consulter, et j'avais déjà vu ce dessin en coupe.

Je réessayerai le we prochain ( MAS 36 chez le beau-père, qui a le permis nécessaire pour le garder :) )

Tinto
Membre
Membre

Nombre de messages : 12
Age : 37
Date d'inscription : 04/11/2018

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 1e Type

Message  pasc le Lun 05 Nov 2018, 08:56

Les photos sont visibles maintenant, sans doute hier un problème de serveur.
Le petit perçage est visible sur la photo. Mais il faut tourner la baïonnette, si elle tourne sur la douille,  pour aligner les deux perçages celui de la baïonnette et celui de la douille, pour accéder au levier interne. En ce qui concerne la restauration, mon avis est qu'une bonne restauration est celle qui en fait le moins possible. Pour le bois, le macaron de crosse ou le numéro sont-ils encore visibles ? Il faut prendre garde à ne pas les effacer. En ce qui concerne le métal , je pense qu'il y a des spécialistes sur ce site ( comme M Verchère) ) qui pourront apporter des conseils avisés. Une restauration par électrolyse est-elle envisageable pour ce cas ? Le boîtier d'un premier type est revêtu d'une peinture cuite au four, il est important à mon avis de la préserver si elle elle est encore présente.

pasc
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 310
Age : 62
Date d'inscription : 10/11/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 1e Type

Message  Solitaire du 57 le Lun 05 Nov 2018, 09:05

A démonter et à faire tremper pour l'instant , à mon humble avis , (pas les bois bien sûr ) ,la peinture à l'air bien sur le boitier , il serait dommage de la détruire ...
Une fois démonté , au pire ,on doit pouvoir sortir la baïonnette et sa douille du fût , ce qui permettrait d'y travailler sans risquer d'abîmer le reste .
Bonne pioche !!!

@+ salut

------------------------

Ce qui doit se faire se fait ,ce qui ne se fait pas ne devait pas se faire .....pirat

"Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler , les politiciens ont ,eux, les moyens de vous faire taire " Coluche ...

avatar
Solitaire du 57
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1168
Age : 52
Localisation : à l'Est ,en Lorraine
Date d'inscription : 17/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 1e Type

Message  pasc le Lun 05 Nov 2018, 09:41

Oui effectivement, il faut éviter que la corrosion progresse avant de trouver la bonne approche de restauration dans un deuxième temps. Par contre je ne sais pas si l'imprégnation du métal a un impact sur un éventuel traitement électrolytique futur.

Un détail pour l'alignement . On le trouve quand le crochet visible est à l'opposé du perçage de la douille. Donc il ne faut pas se tromper de sens.

pasc
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 310
Age : 62
Date d'inscription : 10/11/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 1e Type

Message  Tinto le Lun 05 Nov 2018, 10:05

Bonjour,

Quand je disais que la baio tourne de 10 degres, la douille tourne avec, je vais donc essayer de dégripper entre ses deux pièces.

Le boitier est nickel, culasse impeccable et nous avons réussi à sortir le magasin.

La numérotation est bien visible et unique sur l'ensemble des pièces que je peux vérifier sans démontage ( bois, boitier, culasse, magasin, y compris la baïonnette :) )

Tinto
Membre
Membre

Nombre de messages : 12
Age : 37
Date d'inscription : 04/11/2018

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 1e Type

Message  pasc le Lun 05 Nov 2018, 10:36

Donc le collage se situe entre la douille et la baïonnette. ce n'est pas le crochet. En cas de démontage de l'embouchoir, une fois ôtée la vis, s'il ne coulisse pas sur la molette de la baïonnette, cela risque d'entraîner le fût et peut-être d'endommager le bois. A faire sans forcer donc ....
Mon Mas est de Février 40  ( série H ), celui-ci ne devrait pas être trop éloigné.

pasc
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 310
Age : 62
Date d'inscription : 10/11/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 1e Type

Message  Tinto le Lun 05 Nov 2018, 11:01

C'est un G, un des plus anciens si j'ai bien compris.

La vis de l'embouchoir ne vient pas ... je ne veux pas forcer pour l'instant.

Tinto
Membre
Membre

Nombre de messages : 12
Age : 37
Date d'inscription : 04/11/2018

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 1e Type

Message  pasc le Lun 05 Nov 2018, 20:18

Sans être un spécialiste de l'histoire du Mas 36 premier type, les recherches, non exhaustives,  que j'ai pu faire à partir de photos ou de films, le montrent:
- équiper l'armée polonaise reconstituée en France après sa défaite de 39
- équiper la légion lors du débarquement de Narvick en 40
- équiper certaines troupes de français libres à Bir Hakeim ( sans doute les mêmes que précédemment) en 42
- équiper la milice et les gendarmes mobiles réprimant les résistants des Glières en 44

Sans doute d'autres témoignages photographiques permettent-ils d'allonger la liste. Je pense néanmoins que la plupart des Mas 36 type 1 que nous retrouvons  proviennent des gardes mobiles.

pasc
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 310
Age : 62
Date d'inscription : 10/11/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 1e Type

Message  Alamas le Lun 05 Nov 2018, 20:39

Le numéro 126 de GBM (Guerre, Blindés et Matériels) actuellement en vente dans les kiosques détaille, p. 33, les attributions de MAS 36 d'octobre 1939 à mai 1940 et donne, de manière plus générale (par types d'unités genre Divisions d'Infanterie Motorisées, bataillons de mitrailleurs de forteresse...), les dotations de 07-15 M34 et MAS 36 au 1er avril.
Faut récompenser l'effort de l'auteur et de l'éditeur qui ont sorti ici des renseignements de qualité et inédit.

Alamas
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 395
Age : 50
Date d'inscription : 25/03/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: MAS 36 1e Type

Message  pasc le Mar 06 Nov 2018, 14:23

Merci pour l'information . Je viens d'acquérir ce numéro et il est exact que le travail de recherche est tout à fait conséquent.
Pour la suite, on peut imaginer que l'identification des lots fournis aux unités permettra de reconstituer le parcours des Mas 36 dont nous disposons

pasc
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 310
Age : 62
Date d'inscription : 10/11/2016

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 3 1, 2, 3  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum