Fusil 9mm/12mm ?

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Aller en bas

Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 Empty Re: Fusil 9mm/12mm ?

Message  Verchère le Lun 06 Mai 2019, 00:24

Seb64 a écrit:Pour le calibre j'ai 12mm entrée du canon et à peine plus de 10 mm en sortie,  en ce qui concerne le canon rayé ou lisse je n'arrive pas trop à voir
Faut nettoyer en poussant un petit bout de torchon au bout d'une baguette ; torchon humide ou huilé pour ramollir les crasses, si nécessaire.
Alors, en visant une lumière à travers le canon, on voit nettement s'il y a des rayures hélicoïdales, ou tout au moins des traces le laissant supposer.
12 mm à la chambre et 10 mm à la bouche, c'est un peu gros pour du 9 mm Flobert...

Pour la percussion, culasse ouverte essayer d'apprécier si le trou de percuteur semblerait tomber au milieu de la chambre (percussion centrale) ou sur un bord (perc. annulaire).

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 8194
Age : 60
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 Empty Re: Fusil 9mm/12mm ?

Message  CLOSDELIF le Lun 06 Mai 2019, 10:10

Verchère a écrit:
Seb64 a écrit:Pour le calibre j'ai 12mm entrée du canon et à peine plus de 10 mm en sortie,  en ce qui concerne le canon rayé ou lisse je n'arrive pas trop à voir  
Faut nettoyer en poussant un petit bout de torchon au bout d'une baguette ; torchon humide ou huilé pour ramollir les crasses, si nécessaire.
Alors, en visant une lumière à travers le canon, on voit nettement s'il y a des rayures hélicoïdales, ou tout au moins des traces le laissant supposer.
12 mm à la chambre et 10 mm à la bouche, c'est un peu gros pour du 9 mm Flobert...

Pour la percussion, culasse ouverte essayer d'apprécier si le trou de percuteur semblerait tomber au milieu de la chambre (percussion centrale) ou sur un bord (perc. annulaire).
Oui, car ce sont les dimensions exactes d'une 12 mm...le forage d'une 9 mm ne faisant que 8 environ.....

------------------------

 Verna Erikson , héroïne de l'indépendance de la Finlande   Eläköön vapaus

http://winchester-lsg.forumotion.com/  
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 18621
Age : 67
Localisation : NL 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 Empty Re: Fusil 9mm/12mm ?

Message  Seb64 le Lun 06 Mai 2019, 19:59

Merci encore pour vos réponses , j'ai amené la carabine chez un armurier, c'est bien un 12mm à percussion centrale avec un canon lisse c'est la première fois qu'il en voyez une comme ça... Il m'a conseillé de me renseigner auprès de collectionneurs pour le prix de cette splendide francotte.

Seb64
Membre
Membre

Nombre de messages : 17
Age : 38
Date d'inscription : 24/09/2018

Revenir en haut Aller en bas

Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 Empty Re: Fusil 9mm/12mm ?

Message  Seb64 le Lun 06 Mai 2019, 20:13

Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 20190524
Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 20190525

Seb64
Membre
Membre

Nombre de messages : 17
Age : 38
Date d'inscription : 24/09/2018

Revenir en haut Aller en bas

Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 Empty Re: Fusil 9mm/12mm ?

Message  Richelieu le Mar 07 Mai 2019, 00:00

Culasse type Rémington rolling block"améliorée"

------------------------

En voulant respecter la lettre de la Loi
Tu trahis le coeur de la Loi
Jesus Christ
Richelieu
Richelieu
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2579
Age : 82
Localisation : Cote d'Emeraude (22)
Date d'inscription : 28/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 Empty Re: Fusil 9mm/12mm ?

Message  Verchère le Mar 07 Mai 2019, 02:44

Sur un site belge on parle des Rolling-Block améliorés à Liège (en fait, surtout des Nagant), mais sans trop de précisions.
Le sujet semble donc connu mais peu étudié en détail.

Si tu veux absolument t'en débarrasser tu ferais bien de la proposer d'abord aux membres de TCAR. On doit pouvoir considérer que c'est une catégorie D, non ? Et en ce cas, vente possible sans passer par un armurier (à moins que ça n'ait changé avec la marée).
Et si tu maintenais ton prix de 100 euros, je pourrais bien me mettre sur les rangs...

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 8194
Age : 60
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 Empty Re: Fusil 9mm/12mm ?

Message  Jipé 87 le Mar 07 Mai 2019, 11:00

WICHITA a écrit:(je pencherai au vu des mesures, pour du 9 FLOBERT, donc percu annulaire (mais pas forcé))
Bonjour,
Je pense le contraire...
Pour une 12 mm (percussion centrale), c'est l'étui qui a un diamètre de 12 mm (environ), et la sortie du canon a un diamètre d'un peu plus de 10 mm.
Pour une 9 mm Flobert (percussion annulaire), l'étui a un diamètre d'environ 9 mm, et on a un diamètre d'environ 8,5 mm à la sortie du canon.
"environ" : ces diamètres peuvent varier légèrement d'un fabricant à l'autre...

------------------------

Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 Adhare12
Jipé 87
Jipé 87
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 318
Age : 68
Localisation : Limousin
Date d'inscription : 07/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 Empty Re: Fusil 9mm/12mm ?

Message  Richelieu le Mar 07 Mai 2019, 19:01

Bonsoir.
Une 9mm Flobert a balle,chambre parfaitement dans un barillet de  8mm Mle 92.

------------------------

En voulant respecter la lettre de la Loi
Tu trahis le coeur de la Loi
Jesus Christ
Richelieu
Richelieu
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2579
Age : 82
Localisation : Cote d'Emeraude (22)
Date d'inscription : 28/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 Empty Re: Fusil 9mm/12mm ?

Message  Jeppesen le Mar 07 Mai 2019, 19:16

et au "tir", ça donne quoi ?

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !

Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 17711

Jeppesen
Jeppesen
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1539
Age : 70
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 Empty Re: Fusil 9mm/12mm ?

Message  Jipé 87 le Mar 07 Mai 2019, 21:35

Richelieu a écrit:Une 9mm Flobert a balle,chambre parfaitement dans un barillet de  8mm Mle 92.
Bonsoir,
Je confirme, j'ai même connu, il y a environ un demi-siècle, un gars qui avait tenté de modifier un 92 espagnol pour lui faire tirer des 9 mm Flobert.

------------------------

Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 Adhare12
Jipé 87
Jipé 87
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 318
Age : 68
Localisation : Limousin
Date d'inscription : 07/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 Empty Re: Fusil 9mm/12mm ?

Message  Seb64 le Mar 07 Mai 2019, 21:48

Bonsoir, pour répondre à Jeppesen ça tir parfaitement j'ai essayé 2 cartouches ce matin un régal 😊

Seb64
Membre
Membre

Nombre de messages : 17
Age : 38
Date d'inscription : 24/09/2018

Revenir en haut Aller en bas

Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 Empty Re: Fusil 9mm/12mm ?

Message  Jeppesen le Mar 07 Mai 2019, 22:59

Faudra que j'essaie, alors !

J'ai un 1892, et je crois avoir quelques "9 mm Flobert" qui dorment dans un coin Very Happy 


salut

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !

Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 17711

Jeppesen
Jeppesen
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1539
Age : 70
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 Empty Re: Fusil 9mm/12mm ?

Message  Joel_ le Mer 08 Mai 2019, 00:01

Jeppesen a écrit:Faudra que j'essaie, alors !

J'ai un 1892, et je crois avoir quelques "9 mm Flobert" qui dorment dans un coin Very Happy 


salut
Euh, quid de la percussion ?

------------------------

Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 3386325084d572ee7e1535
Législation armes
Ce lien, Juste Clique-Le.
Joel_
Joel_
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 923
Age : 58
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 08/01/2016

Revenir en haut Aller en bas

Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 Empty Re: Fusil 9mm/12mm ?

Message  Jipé 87 le Mer 08 Mai 2019, 00:02

Jep, ça serait dommage d'esquinter ton 92 ! Pour pouvoir y tirer des 9 mm Flobert à percussion annulaire, il faudrait modifier le percuteur du chien pour qu'il percute le bourrelet, et non le centre de la cartouche, et il faudrait de plus agrandir le passage du percuteur dans la carcasse...

------------------------

Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 Adhare12
Jipé 87
Jipé 87
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 318
Age : 68
Localisation : Limousin
Date d'inscription : 07/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 Empty Re: Fusil 9mm/12mm ?

Message  Verchère le Mer 08 Mai 2019, 02:49

Jipé 87 a écrit:... j'ai même connu, il y a environ un demi-siècle, un gars qui avait tenté de modifier un 92 espagnol pour lui faire tirer des 9 mm Flobert.
Moi j'ai plutôt connu la "carabine" 9 mm Flobert transformée percussion centrale pour tirer du 8-92. Ça donnait quoi ? La balle sortait ; et même assez vite... Vu les instruments de visée prévus pour tirer des gerbes de plomb, difficile d'en dire plus.


Sinon, cette Francotte...
On pourrait aussi chercher la pression maxi de l'ancienne 12 mm lisse et la multiplier par la section du culot pour avoir une idée de la force pour laquelle la culasse était prévue.
Puis voir quelles cartouches de tir anciennes pousseraient pareillement ; 310 Cadet, 32-20, voire même le genre 38-40 ?
Ensuite faire la part des choses :
- d'une part l'intérêt de la transformation,
- d'autre part le sacrilège qu'il y aurait à recanonner une pièce tout de même pas si courante (mais sans aucun intérêt pratique en l'état, vu que la chasse aux moineaux ne me semble plus autorisée).

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 8194
Age : 60
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 Empty Re: Fusil 9mm/12mm ?

Message  Richelieu le Mer 08 Mai 2019, 09:23

Bonjour.
Au début de mes bricolages armuriers(un demi siècle)j'avais remplacé le canon d'une 9FL de base par un morceau de canon de Lebel,ça me faisait une carabine rayé', qui fonctionnait bien et améliorait la précision, qui m'a permis de tomber quelques ramiers.Et j'ai aussi un fusil,genre arme de cadet,en 9 FL rayé
Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 Img_1024
Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 Img_1025

------------------------

En voulant respecter la lettre de la Loi
Tu trahis le coeur de la Loi
Jesus Christ
Richelieu
Richelieu
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2579
Age : 82
Localisation : Cote d'Emeraude (22)
Date d'inscription : 28/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 Empty Re: Fusil 9mm/12mm ?

Message  Jeppesen le Mer 08 Mai 2019, 13:38

Seb64 ne parle pas de "modifications"...car il est bien évident que je ne modifierai pas mon beau 1892 pour tirer de la "Flobert" Twisted Evil , d'autant que j'ai des cartouches, et de quoi les recharger !

Pour en revenir au suejt, cette carabine semble bien sympathique.

Elle trouvera sûrement preneur si le prix est "raisonnable"

Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 254249

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !

Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 17711

Jeppesen
Jeppesen
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1539
Age : 70
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 Empty Re: Fusil 9mm/12mm ?

Message  WICHITA le Mer 08 Mai 2019, 20:20

Richelieu a écrit:Et j'ai aussi un fusil,genre arme de cadet,en 9 FL rayé
Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 Img_1024
très jolie !
canon rayé, tu nous dis ?
tu a essayé le tir ?

------------------------

Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA
WICHITA
Modérateur

Nombre de messages : 14882
Age : 54
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Fusil 9mm/12mm ?  - Page 2 Empty Re: Fusil 9mm/12mm ?

Message  Richelieu le Jeu 09 Mai 2019, 00:07

Rayé,oui essayée sur du CP de18mm,ça passe sans problèmes,a 10m.

------------------------

En voulant respecter la lettre de la Loi
Tu trahis le coeur de la Loi
Jesus Christ
Richelieu
Richelieu
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2579
Age : 82
Localisation : Cote d'Emeraude (22)
Date d'inscription : 28/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum