Winchester 1897 Trench Gun (WWII)

Page 1 sur 4 1, 2, 3, 4  Suivant

Aller en bas

Winchester 1897 Trench Gun (WWII)

Message  Greg47 le Dim 09 Sep 2018, 14:12

J'ai hésité quelques temps avant de faire ce sujet car je dois avouer craindre grandement que quelqu'un me dise qu'il s'agisse d'une bidouille et soulève toutes les choses qui ne vont pas. Mais allez, je me lance car il s'agit d'une arme peu fréquente, même si bidouille. D'aucuns disent que ça traîne par ci par là, mais le fait est que je n'en avais jamais vu avant.

Petite présentation rapide du dernier rentré dans mon coffre, un Winchester 1897 Trench Gun utilisé lors de la seconde guerre mondiale. Son malheureux précédent propriétaire a dû le céder bien malgré lui. Le malheur des uns faisant le bonheur des autres, c'est ainsi qu'il s'est retrouvé dans mon coffre.

Réglementaire pendant les deux conflits mondiaux (et bien après) avec les Winchester M12 et Ithaca M37, on distingue les deux variantes (WWI et WWII) au premier coup d’œil à la grille de refroidissement. Sur celui de la première guerre mondiale, les trous sont en quinconce et bien alignés sur ceux du second conflit.

Celui que j'ai acquis semble cohérent et pas une bidouille, hormis la crosse (et peut-être la pompe) qui a été remplacée, mais pas d'hier. Les 97 ont la réputation d'avoir une crosse fragile et celle-ci a tendance a se fendre au niveau de la poignée. J'ai été d'ailleurs étonné en allant sur le site de Numrich comme il était facile de refaire une crosse d'origine avec tous les poinçons des contrôleurs. Les faussaires ont de beaux jours devant eux...

S'ils étaient utilisés au combat dans le Pacifique, il semble que le rôle des FAP sur le théâtre européen était plus secondaire, comme la garde des prisonniers.

Comme vous allez le voir, en démontant la grille pour nettoyer en-dessous (il y en avait besoin) et pour vérifier quelques points, j'ai foiré une vis qui, à mon avis, n'est pas d'origine  Sad

Je possède cette arme dans un but de collection. Malheureusement, comme les Riot Gun, encore classée en B.

avatar
Greg47
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 849
Age : 44
Localisation : Bassin d'Arcachon
Date d'inscription : 29/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)

Message  WICHITA le Dim 09 Sep 2018, 14:55

pas un classique mais un modèle du genre !
le genre qui mérite largement une autorisation;
bien plus beau que ses homologues déjà cité (modèle 12 et autres ITHACA...)
pour le reste, il existe de la doc spécifique, 
faudrait que je regarde;
il est vrai que les faux pullules;
je me souviens mêmes des kit à la vente pour transformer des "fap" normaux en trench !

------------------------

Pas de chichis, appelez moi SUPER !
avatar
WICHITA
Modérateur

Nombre de messages : 14214
Age : 54
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)

Message  CLOSDELIF le Dim 09 Sep 2018, 15:17

WICHITA a écrit:pas un classique mais un modèle du genre !
le genre qui mérite largement une autorisation;
bien plus beau que ses homologues déjà cité (modèle 12 et autres ITHACA...)
pour le reste, il existe de la doc spécifique, 
faudrait que je regarde;
il est vrai que les faux pullulent;
je me souviens mêmes des kit à la vente pour transformer des "fap" normaux en trench !
Je m'en rappelle aussi !!!!
Pour ma part j'aime beaucoup aussi les modèles chasse...(j'en ai quelques uns...) et je trouve aussi l'Ithaca 37 magnifique et original de par son absence de fenêtre d'éjection ...

------------------------

 Verna Erikson , héroïne de l'indépendance de la Finlande   Eläköön vapaus

http://winchester-lsg.forumotion.com/  
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
avatar
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 18091
Age : 66
Localisation : NL 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

rep...

Message  joselito le Dim 09 Sep 2018, 15:22

..Sacrée belle pioche.......

------------------------

'' l'optimisme est la foi qui mène à la réalisation, rien ne se fait sans l'espoir et la confiance ''........H/Keller .
avatar
joselito
Modérateur

Nombre de messages : 12013
Age : 59
Localisation : FTA Bully Chti !
Date d'inscription : 29/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)

Message  CLOSDELIF le Dim 09 Sep 2018, 15:31

joselito a écrit:..Sacrée belle pioche.......
Très belle pièce effectivement...et voici une petite démo du rythme de tir:
https://www.youtube.com/watch?v=WgcXPx9M8zg

------------------------

 Verna Erikson , héroïne de l'indépendance de la Finlande   Eläköön vapaus

http://winchester-lsg.forumotion.com/  
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
avatar
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 18091
Age : 66
Localisation : NL 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)

Message  Greg47 le Dim 09 Sep 2018, 16:00

A tirer comme il tire, je risque d'y laisser un bout de main car je ne sais pas comment je me débrouille, mais j'ai la culasse qui vient dans la main de temps à autre au rechargement.
avatar
Greg47
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 849
Age : 44
Localisation : Bassin d'Arcachon
Date d'inscription : 29/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)

Message  Greg47 le Dim 09 Sep 2018, 16:12

WICHITA a écrit:pas un classique mais un modèle du genre !
le genre qui mérite largement une autorisation;
bien plus beau que ses homologues déjà cité (modèle 12 et autres ITHACA...)
pour le reste, il existe de la doc spécifique, 
faudrait que je regarde;
il est vrai que les faux pullules;
je me souviens mêmes des kit à la vente pour transformer des "fap" normaux en trench !

L'ancien propriétaire m'a offert le livre "U.S. Winchester Trench and Riot Guns and other U.S. Combat Shotguns" de Joe Poyer. Voici un bon moyen de voir si on a affaire à une bidouille. C'est pour ça d'ailleurs que j'avais démonté la grille.
Le modèle présenté a trois encoches.

avatar
Greg47
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 849
Age : 44
Localisation : Bassin d'Arcachon
Date d'inscription : 29/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)

Message  freebird le Dim 09 Sep 2018, 16:26

très bel exemplaire,
et pour ce que je j'en vois, pas de raison de craindre une bidouille.
Tu as bien sûr vérifié le bout du canon pour valider qu'un guidon de Riot n'avait pas été arasé clown
avatar
freebird
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1376
Age : 50
Localisation : Lot 46
Date d'inscription : 28/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)

Message  feder504 le Dim 09 Sep 2018, 17:54

Ce Trench est dans les clous, côté numéro et marquages ...

Les canons sont en principe datés, sur le dessous (2 derniers chiffres de l'année).

Si la crosse n'est pas marquée du contrôleur et du logo de l'Ordnance, elle a été changée, mais bon, faut pas se plaindre ...

La bonne doc : "Combat Shotguns", de Bruce N. Canfield (édition "updated", Mowbray, 2007).

A+

------------------------

Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes.
Spinoza
avatar
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5462
Age : 70
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)

Message  Greg47 le Dim 09 Sep 2018, 18:04

Merci pour les conseils de doc 

Et année 42 pour la date
avatar
Greg47
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 849
Age : 44
Localisation : Bassin d'Arcachon
Date d'inscription : 29/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)

Message  Airforce1 le Lun 10 Sep 2018, 03:00

Bravo pour ton M97 Trench Gun de 2e guerre mondiale avec les marquages américains.  Il est en meilleur condition que le mien datant de 1932 basé sur la version de la 1ere guerre mondiale.  On peut voir que les marquages de la compagnie Winchester sur le canon sont différents.  Voici le lien de mon post de mon M97 : http://www.tircollection.com/t37430-fusil-modele-1897-m97-version-trench-gun-utilise-au-canada


------------------------

Capitaine Airforce1 salut
avatar
Airforce1
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 291
Age : 54
Localisation : Ontario, Canada
Date d'inscription : 24/03/2018

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)

Message  Greg47 le Lun 10 Sep 2018, 12:48

J'avais lu ton sujet. C’est déjà tres bien de pouvoir en trouver un. En plus, le tien me semble avoir sa crosse d’origine. Tu tires avec ou c’est de la pure collection ?
avatar
Greg47
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 849
Age : 44
Localisation : Bassin d'Arcachon
Date d'inscription : 29/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)

Message  Airforce1 le Lun 10 Sep 2018, 14:14

Greg47 a écrit:J'avais lu ton sujet. C’est déjà tres bien de pouvoir en trouver un. En plus, le tien me semble avoir sa crosse d’origine. Tu tires avec ou c’est de la pure collection ?

Je tire avec mon M97 au club de tir de temps en temps.

------------------------

Capitaine Airforce1 salut
avatar
Airforce1
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 291
Age : 54
Localisation : Ontario, Canada
Date d'inscription : 24/03/2018

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)

Message  Jeppesen le Lun 10 Sep 2018, 14:43

Bien jolie arme que voilà. salut 

Une crosse, normale de la remplacer si elle est abimée, surtout pour une arme à vocation et usage militaire.

Le principal, c'est la "mécanique" Very Happy 

Mon 97 n'est pas un Trench Gun mais un "Riot Gun" (qui a probablement connu un usage "police" au vu du marquage sur la crosse, à savoir un numéro sans doute de dotation).

Je n'hésite pas à l'utiliser pour la discipline "Wild Bunch" (c'est d'ailleurs pour cela que je l'ai acheté clown ), et il a encore tiré quelques 50 coups d'affilés ce week-end, avec une régularité de métronome.  Cool

Donc n'hésitez pas trop avec les vôtres, c'est quand même du costaud. 

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !



avatar
Jeppesen
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1192
Age : 69
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)

Message  WICHITA le Lun 10 Sep 2018, 16:26

Jeppesen a écrit:
Mon 97 n'est pas un Trench Gun mais un "Riot Gun" (qui a probablement connu un usage "police" au vu du marquage sur la crosse, à savoir un numéro sans doute de dotation).
Tu nous l'a déjà présenté ?

------------------------

Pas de chichis, appelez moi SUPER !
avatar
WICHITA
Modérateur

Nombre de messages : 14214
Age : 54
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)

Message  Greg47 le Lun 10 Sep 2018, 18:58

Jamais eu de souci avec la crosse ? Que tires-tu comme munitions dedans ?
avatar
Greg47
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 849
Age : 44
Localisation : Bassin d'Arcachon
Date d'inscription : 29/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)

Message  Airforce1 le Lun 10 Sep 2018, 19:25

Greg47 a écrit:Jamais eu de souci avec la crosse ? Que tires-tu comme munitions dedans ?

Aucun problème avec la crosse.  Je tire des cartouche 2" 3/4, soit la balle unique rayée (slug), de la chevrotine (buckshot) et aussi des balles de grosseur BBB.

------------------------

Capitaine Airforce1 salut
avatar
Airforce1
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 291
Age : 54
Localisation : Ontario, Canada
Date d'inscription : 24/03/2018

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)

Message  Greg47 le Lun 10 Sep 2018, 19:40

Merci !
avatar
Greg47
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 849
Age : 44
Localisation : Bassin d'Arcachon
Date d'inscription : 29/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)

Message  waldy45 le Lun 10 Sep 2018, 20:42

vraiment un truc original Greg ! l etat semble tres bon
la bretelle est aussi celle des garands ou 1903 avec 2 passants ?

waldy45
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1137
Age : 57
Date d'inscription : 11/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)

Message  Jeppesen le Lun 10 Sep 2018, 23:16

Heu, je ne sais pas, Wichita, je vais vérifier....

et si ce n'est pas le cas, j'ouvrirai un post à cette occasion Wink 

salut

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !



avatar
Jeppesen
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1192
Age : 69
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)

Message  Jeppesen le Lun 10 Sep 2018, 23:19

Je viens de regarder, et oui, je l'ai "présenté" sur le forum.

Voici le "lien" pour vous éviter éventuellement de chercher.... Wink 


http://www.tircollection.com/t32392-winchester-model-1897

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !



avatar
Jeppesen
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1192
Age : 69
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)

Message  Greg47 le Lun 10 Sep 2018, 23:20

waldy45 a écrit:vraiment un truc original Greg ! l etat semble tres bon
la bretelle est aussi celle des garands ou 1903 avec 2 passants ?

Oui, c’est une bretelle 1907. Celle d’origine avait été cassée par l’ancien propriétaire en voulant la démonter. Le cuir était trop sec.
Je trouve l’esthétique de cette bretelle superbe.
Et tu commences à me connaître, j’aime les choses en très bon état Wink
avatar
Greg47
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 849
Age : 44
Localisation : Bassin d'Arcachon
Date d'inscription : 29/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)

Message  WICHITA le Mar 11 Sep 2018, 09:39

Jeppesen a écrit:Je viens de regarder, et oui, je l'ai "présenté" sur le forum.

Voici le "lien" pour vous éviter éventuellement de chercher.... Wink 


http://www.tircollection.com/t32392-winchester-model-1897

je viens d'y répondre poser des questions...

------------------------

Pas de chichis, appelez moi SUPER !
avatar
WICHITA
Modérateur

Nombre de messages : 14214
Age : 54
Localisation : Plein sud !
Date d'inscription : 29/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)

Message  sandy le Mar 11 Sep 2018, 13:02

Bonjours une petite boîte pour accompagner ce splendide trench gun 

sandy
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 543
Age : 40
Date d'inscription : 08/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Winchester 1897 Trench Gun (WWII)

Message  Jeppesen le Mar 11 Sep 2018, 13:37

Cool !

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !



avatar
Jeppesen
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1192
Age : 69
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 4 1, 2, 3, 4  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum