US Cavalry M1873 Trapdoor carbine

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Message  vivelacolo le Mar 11 Sep 2018, 21:56

DSC_0055-001
Beau fusil Monsieur Nato !
Peut être le premier avatar du système des rod bayonet,  triangulaire.
Ce n’est que quelques mois plus tard que la version définitive de « rod bayonet » fut adoptée.
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Cette même rod bayonet sera  utilisée sur les premiers modèles 1903, extrêmement rares maintenant et comme tout ce qui est rare est cher… Le dernier que j’ai vu, il y a une quinzaine d’années, $42000.00 chez l’armurier du coin.
Les différentes modifications des modèles « trapdoor «  prêtent tellement a confusion…
La plaque de couche pose un problème, c’est effectivement une plaque de couche de carabine conçue pour accepter 3 segments de baguette et un tire douille.
Le problème, d’une part cette arme a déjà un « rod bayonet » qui comme son nom l’indique avait 2 fonctions, une en temps que baïonnette et une en tant que baguette. Il n’était donc pas nécessaire
DSC_0056d’insérer 3 segments de baguette (trop courts de toute façon) dans la crosse et d’autre part les 2 alvéoles sous la portière sont (sur les crosses de fusils) trop courtes pour accommoder une de ou même 3 de ces tiges. Certains prétendent que les 2 alvéoles étaient la pour accepter 2 cartouches de 45-70 au cas ou.
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La configuration dans la crosse de cavalerie était très particulière
DSC_0001aLe pontet , je ne n’ai pas pris le temps de vérifier a quelle date le nouveau pontet a été introduit.
PHO
Mon interprétation la plus positive serait que lors de l’assemblage de ce modèle, mis a part les pièces modifiées pour créer le nouveau modèle , l’ arsenal, qui devait avoir beaucoup de pièces dans son stock, s’est servi des pièces disponibles et plus ou moins disparates sans trop se préoccuper de ce qu’en penserait les collectionneurs 140 ans plus tard.
Pouvez-vous imaginer le bordel que ce serait si chacune des pièces des armes américaines avait un numéro ? Le temps perdu ,la productivité, etc. et les collectionneurs…
On m'appelle
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Message  3008nato le Mar 11 Sep 2018, 23:27

L'HISTOIRE .
bien simple  , un ami me demande de lui trouver un Trapdoor ....je trouve celui que je vous présente , je le paie   et  après  , (on ne rit pas) le mec me dit qu"il ne le veut plus   !!  et donc je suis l'heureux propriétaire de ce fusil US ...
quelques années plus tard , et dans sa grande sagesse et sa connaissance  , freebird me rassure ....en disant que c'est bien !

-nonobstant les dires au sujet de la plaque de couche , ce fusil est parfaitement homogène  (il me semble ) et si j'étais un marchand , je clamerai que ce fusil d'essai  "est le dernier ", le 1001ème et que l'arsenal préparait la modification suivante  pour la nouvelle baguette de nettoyage démontable  ... (lol)

- je profite de ce post pour remercier VIVELACOLO  pour tous ce qu'il nous montre ...ce qu'il nous apprend et qui me fait rêver ..!!merci Robert .


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Message  vivelacolo le Mer 12 Sep 2018, 01:15

En voila une qui a été vendue
http://www.mcpheetersantiquemilitaria.com/02_firearms/02_item_002.htm
et une autre
https://www.rockislandauction.com/detail/70/164/springfield-armory-model-1880-triangular-ramrod-bayonet
And a springfield armory document
http://ww2.rediscov.com/spring/VFPCGI.exe?IDCFile=/spring/DETAILS.IDC,SPECIFIC=14435,DATABASE=objects,

Tres interessant car  dans la lettre de May 29 1880 au Chief of Ordnance, U.S. Army
Washington, D.C.
Sir:
I send to your address by today's express a Springfield rifle with a ramrod bayonet attached to it, after the manner shown in the old Hall's carbine. The length of this particular bayonet beyond the muzzle of the barrel is fifteen inches. The small end of the wiping-rod portion has a screw thread for attaching the wiper, which will be found along with the headless shell extractor and the screw drive in the receptacle in the butt of the stock. The butt-plate for this purpose is similar to that now used on the carbine.


Voila donc l'explication pour la plaque de couche des carabines ... mes commentaires sont donc invalides...
Besr regards
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Message  freebird le Mer 12 Sep 2018, 07:22

Mille mercis pour l'explication définitive quant à la plaque de couche de ce fusil, Vivelacolo.

NATO, il est "mieux que bien", ton fusil clown US Cavalry M1873 Trapdoor carbine - Page 3 72113
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Message  CLOSDELIF le Mer 12 Sep 2018, 07:46

Merveilleux sujet les amis...je m'éclate  US Cavalry M1873 Trapdoor carbine - Page 3 72113

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Message  oxi81 le Mer 12 Sep 2018, 09:08

vivelacolo a écrit:Certains prétendent que les 2 alvéoles étaient la pour accepter 2 cartouches de 45-70 au cas ou.


Ces deux alvéoles ne servent pas à recevoir deux cartouches de 45-70. Cela semblait hautement improbable.

La réponse est contenue dans le texte postée par Robert et extraite de la lettre de l'arsenal de Springfield Armory :


"The small end of the wiping-rod portion has a screw thread for attaching the wiper, which will be found along with the headless shell extractor and the screw drive in the receptacle in the butt of the stock. The butt-plate for this purpose is similar to that now used on the carbine."

Visiblement, il s'agit de l'emplacement de l'extracteur d'étui rompus et d'un outil de type tournevis.
Peut être cette combinaison d'outils M1879 :


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François 




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Message  coachric le Mer 12 Sep 2018, 19:01

J'ai bien ces 2 outils dansla crosse de mon fusil trapdoor1888 ramrod. Le seul objet qui manque est lecabochon que l'o met sur le ramrod.
Chaque fois que je tire aveccette arme au stand, une foule de curieuxvient l,observer et l,essayer,

Quelle precision, surement une de mes meilleures armes US Cavalry M1873 Trapdoor carbine - Page 3 72113


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Message  oxi81 le Mer 12 Sep 2018, 19:39

Pas encore essayé, ni mon rifle, ni ma carabine.
Mais les munitions sont rechargées (en 55 grains)

Bientôt...  Wink

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