Rontûdjû de flyer...

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Re: Rontûdjû de flyer...

Message  phh le Jeu 13 Sep 2018, 15:59

viper65 a écrit:Pardon  pale de sembler te crier dessus

Non non, pas de souci Very Happy 

Le re tir à 24,3, oui, c'était pour être sûr que je ne passais pas à côté de quelque chose. Mon appui avant étant "juste" le bras faible appuyé sur un sac, pour moi un seul essai, ça fait trop peu. Donc je confirme avant de passer à la suite. Manque de confiance, peut-être.

J'avoue aussi que trouver une charge "lente" qui groupe, oui, j'aimerais, pour le tube. Donc j'ai fait pour être sûr d'être sûr et certain.Et comme c'était le premier tir canon froid... et que justement je ne veux pas de coup de flambage... Embarassed



Il  n'y a pas de fierté mal placée dans tout ça tu fais des tests sur appuis pour trouver la charge qui groupe rassure toi quand tu seras plus sur appui les résultats seront pas toujours aussi bons et cela se chargera de faire dégonfler le melon si jamais tu le prenais mais au moins celle que tu auras mal lâché ce sera 100% de ta faute a toi et pas celle de la charge  

Justement, la qualité de  l'appui (couché, bras faible sur sac + bretelle, pas d'appui arrière) a tendance à me faire un peu douter, donc j'ai ré essayé.

Si j'ai 10 charges a tester je tire les 10 pas les 4 premières puis a nouveau la seconde et encore une fois la quatrième au cas ou . Ce faisant j'ai démontré qu'aucune des 4 premières étaient bonnes mais je suis incapable de dire que ce font les six autres

On va faire comme ça (24,3, j'y croyais bien  Embarassed ). J'ai préparé des charges de 24,7 à 25,5 (24,4 24,5 et 24,6 ayant été tirées), soit le haut de la table. En vérifiant les signes extérieurs de surpression sur les dernières. Je n'en avais pas eu en N133.

Le challenge étant de tenir un cercle de diamètre 7 cm.


Dernière édition par phh le Jeu 13 Sep 2018, 16:02, édité 1 fois

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Re: Rontûdjû de flyer...

Message  deGuers le Jeu 13 Sep 2018, 16:02

On parle de quelle distance déjà ? salut

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Re: Rontûdjû de flyer...

Message  phh le Jeu 13 Sep 2018, 16:03

200 mètres. Je ne peux pas faire d'essai à moins. 100 mètres fermé donc 200 ou rien. Un doute est toujours permis aussi parce que aller/retour, photo, pastillage, ça fait une trotte donc le bonhomme fatigue Very Happy

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Re: Rontûdjû de flyer...

Message  WICHITA le Jeu 13 Sep 2018, 16:17

JIEME41 a écrit:

Dois je sacrifier 2 cartouches en butte pour chaque série Après avoir nettoyer le canon (  nettoyage routinier) toujours entre chaque série.??
5 cartouches en début de séance cela sera suffisant ensuite tu tire tes séries, sans nettoyages et tu note, note... Après tu réfléchis !
Est ce que ça vaut la chandelle pour un tir au TAR? tout dépends de tes ambitions ! ("il faut se donner les moyens de ses ambitions!"...) mais cela me semble un minimum.

JM

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Re: Rontûdjû de flyer...

Message  viper65 le Jeu 13 Sep 2018, 16:37

JIEME41 a écrit:Bon;

Concrètement je suis censé faire quoi.?
Je me pointe au stand avec mon arme normalement nettoyée canon propre sans excès de zèle, culasse propre, graissage, huilage comme à l'accoutumé.

J'ai préparé une série de 5 cartouches + 5 + 5 + 5 en montant d'un grain à chaque fois

Dois je sacrifier 2 cartouches en butte pour chaque série Après avoir nettoyer le canon (  nettoyage routinier) toujours entre chaque série.??

Est ce que ça vaut la chandelle pour un tir au TAR?

JM

Je fais des echelles a 0,1 grains 1 grain affraid

si tu as une charge qui groupe sur appui dans 15cm a 200m tu crois que sans appuis ça va donner quoi le double ou le triple ?? Moins c'est juste impossible affraid

Donc sans appuis si je veux grouper dans 7cm, sur appui j'ai plutôt intérêt a être dans les 3 a 4cm max Shocked

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Re: Rontûdjû de flyer...

Message  viper65 le Jeu 13 Sep 2018, 16:41

phh a écrit:200 mètres. Je ne peux pas faire d'essai à moins. 100 mètres fermé donc 200 ou rien. Un doute est toujours permis aussi parce que aller/retour, photo, pastillage, ça fait une trotte donc le bonhomme fatigue Very Happy

retourne une C200 a 200m et colle lui au dos 4 visuels de C200 ainsi 4 tests de 5 cps avant de devoir aller aux cibles.

Pour être efficace faut être un peu fainéant salut

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Re: Rontûdjû de flyer...

Message  viper65 le Jeu 13 Sep 2018, 16:47

phh a écrit:
Justement, la qualité de  l'appui (couché, bras faible sur sac + bretelle, pas d'appui arrière) a tendance à me faire un peu douter, donc j'ai ré essayé.

Nous avons fait pendant des décennies avec pour seul appui un sac a dos remplis et c'est stable je te garantie


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Re: Rontûdjû de flyer...

Message  JIEME41 le Jeu 13 Sep 2018, 21:23

viper65 a écrit:


JM

Je fais des echelles a 0,1 grains 1 grain affraid

si tu as une charge qui groupe sur appui dans 15cm a 200m tu crois que sans appuis ça va donner quoi le double ou le triple ?? Moins c'est juste impossible affraid

Donc sans appuis si je veux grouper dans 7cm, sur appui j'ai plutôt intérêt a être dans les 3 a 4cm max Shocked
Oui Embarassed


Merci salut

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Re: Rontûdjû de flyer...

Message  Verchère le Ven 14 Sep 2018, 15:11

Quand je parle de 2 coups de flambage, c'est parce-que j'ai mesuré que parfois il y avait une différence ; ces 2 coups servent aussi à vérifier l'appareillage, et à peaufiner la mise en place du tireur.
Mais chez moi on tire JAMAIS dans la butte : au besoin on place un visuel spécifique pour ces deux coups, visuel identique à celui des séries suivantes. Ça permet de vérifier si effectivement le flambage est justifié, et en ce cas de combien il est décalé par rapport à la suite. Sinon, les deux coups peuvent être intégrés au calcul du groupement suivant.

La position, quand il s'agit d'évaluer la précision d'une munition, mieux elle est mieux c'est ! Quelques sacs de sable devant (à défaut de chevalet ou bipied), un petit sac à caler sous la crosse, ça coute pas grand chose. Si le poids est rebutant, il y a les granulés plastique de remplissage de coussins...

Pour la cible, le zonage n'a aucune importance, donc un carton d'emballage avec visuels juxtaposés, permet de faire plusieurs séries sans aller aux cibles. Quand la munition commence à être au point on peut même faire 4 séries par visuel, en cliquant la lunette d'une valeur convenue pour encadrer les visuel par les 4 groupements.
Visuel qui est à définir d'après le réticule de la lunette. Souvent à découper dans des étiquettes autocollantes, parce-que pour viser avec certitude le centre d'une pastille bouche-trous faut déjà avoir une bien bonne lunette.

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Re: Rontûdjû de flyer...

Message  JIEME41 le Ven 14 Sep 2018, 15:59

Ok, je note.

Et se peut il en commençant à tester les 1er rechargements (en dosage moyen un peu au dessus du mini) si je mets par exemple 4 visuels  C50 à 100m , que les impacts des premiers dosages soient hors zone et donc non contrôlables ( même groupés)?

Je fais mention de 4 visuels car avec les cartouches de flambage ça me fera un peu plus de 20 tirs, et après je pense que je commencerai sérieusement à fatiguer...

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Re: Rontûdjû de flyer...

Message  Verchère le Sam 15 Sep 2018, 02:11

JIEME41 a écrit:...Et se peut il en commençant à tester les 1er rechargements (en dosage moyen un peu au dessus du mini) si je mets par exemple 4 visuels  C50 à 100m , que les impacts des premiers dosages soient hors zone et donc non contrôlables ( même groupés)? ...
Je sais pas...
Ici on est prudent, et avant de commencer les escaliers sérieux on évalue les limites basse et haute des charges possibles, par un escalier grossier avec 1 ou 2 cartouches par charge, en mesurant les Vo, en évaluant la pression quand c'est possible, et en examinant soigneusement les amorces. Sans la moindre idée de groupement, mais on tire tout de même sur une cible.
On sait alors entre combien et combien on pourra tester et où ça touche approximativement, ce qui libère bien l'esprit pour les escaliers de précision. Lesquels peuvent se faire sans chronographe, vu qu'on a déjà une bonne idée des Vo.

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Re: Rontûdjû de flyer...

Message  phh le Ven 05 Oct 2018, 23:51

Ayé Very Happy 
(enfin moi ça me va).  Que celle qui a fichu le camp soit de mon fait (et encore fichu le camp est pour moi un grand mot), je le pense honnêtement. Un doublé dans le 9. Avec les moyens d'appui dont je disposais (bretelle, j'avais oublié mon sac avec le polochon Embarassed pas d'appui arrière), c'est plus que possible. Là, oui... C'est en tout cas le plus serré que j'ai obtenu, et je le redis, ça me va (même si c'est un 4 + 1 Embarassed ). 24,4 grains de N140.

H + L = 6 + 3. Ca n'a pas resserré en montant.

Groupements intermédiaires pas top.

A 24,9 grains ça donne ceci, pas meilleur, ça tient néanmoins encore le 10. H + L = 6,5 + 4

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Re: Rontûdjû de flyer...

Message  viper65 le Sam 06 Oct 2018, 09:21

phh a écrit:24,4 grains de N140.

H + L = 6 + 3. Ca n'a pas resserré en montant.


Tu verras bien si le phénomène persiste sur les autres tirs avec cette charge salut

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Re: Rontûdjû de flyer...

Message  viper65 le Sam 06 Oct 2018, 09:34

viper65 a écrit:

Aucune charge ne doit être considérée comme prometteuse à moins qu'elle ne ressemble a ceci



c'est le reflet de la précision dont est capable ton arme à 200m.


phh a écrit:24,4 grains de N140.



Marrant de noter la progression de tes tirs pendant cette recherche de charge Very Happy

Comme quoi tu as bien fait de persévérer. Wink

Bravo salut

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Re: Rontûdjû de flyer...

Message  phh le Sam 06 Oct 2018, 09:36

Merci pour ton aide en tout cas. Very Happy

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Re: Rontûdjû de flyer...

Message  viper65 le Sam 06 Oct 2018, 09:38

Je n'ai fait que soutenir ton initiative c'est toi qui a tout fait salut

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