Canardière - Mitrailleuse à 7 coups Manufrance 1890 ???

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Canardière - Mitrailleuse à 7 coups Manufrance 1890 ???

Message  MIMIBOURGUIGNON le Jeu 05 Juil 2018, 14:46

Bonjour  salut

Le catalogue Manufrance 1890 nous destine cet engin démoniaque à la chasse aux fauves, aux canards, aux corbeaux, et aux oiseaux de proie affraid !!!!!
Je ne sais rien de l'objet à 7 coups Question ... 
Balles aux lions pour les corbeaux, ça va leur faire mal !
Balle aux corbeaux pour les lions, ça va les faire rigoler !
Que sauriez vous sur cette bizarrerie study ?


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Re: Canardière - Mitrailleuse à 7 coups Manufrance 1890 ???

Message  CLOSDELIF le Jeu 05 Juil 2018, 14:49

En France, les mustélidés, chats sauvages et autres renards sont des fauves...et un piège pour les attraper vivants se nomme une "boîte à fauves"
  salut

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Re: Canardière - Mitrailleuse à 7 coups Manufrance 1890 ???

Message  MIMIBOURGUIGNON le Jeu 05 Juil 2018, 14:59

CLOSDELIF a écrit:En France, les mustélidés, chats sauvages et autres renards sont des fauves...et un piège pour les attraper vivants se nomme une "boîte à fauves"
  salut
Merci
Les mustélidés sont donc des fauves ?? Tiens tiens ! Je dormirai moins bête ce soir Sleep ...
Qui le fabriquait, calibre, longueur de canon, etc ... Enfin tout, quoi ??
M'interpelle, l'engin !

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Re: Canardière - Mitrailleuse à 7 coups Manufrance 1890 ???

Message  CLOSDELIF le Jeu 05 Juil 2018, 15:02


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Re: Canardière - Mitrailleuse à 7 coups Manufrance 1890 ???

Message  waltherpara le Jeu 05 Juil 2018, 15:04

Je connais ce type d'arme à sept coups simultanés..
J'en ai vu un exemplaire exposé de longues années dans la vitrine d'un armurier en Ille et Vilaine.
Je n'indique pas la ville par discrétion.
J'ai connu son propriétaire qui doit toujours l'avoir.
Belle et étonnante arme.

PS: Manufrance avait repris le concept avec la Buffalo-mitraille à 3 coups simultanés.

- La sept coups simultanés était (est) dans un cal 22 long ou 6mm/Long.
- La Buffalo-mitraille est 22LR et je crois 32 WCF (a existée en 6mm Long), elle était donnée si mes souvenirs pour grouper ses 3 balles dans un cercle de 20cm de diamètre et vraisemblablement destinée à tirer sur des canards posés (ou plaisanterie destinée à de mauvais tireurs LOL).
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Re: Canardière - Mitrailleuse à 7 coups Manufrance 1890 ???

Message  feder504 le Jeu 05 Juil 2018, 15:36

C'st une carabine conçue par Henri Pieper, en Belgique, sur une base Remington bien connue.

Ce type à plusieurs coups en salve est dit "Volley Gun" chez les anglo-saxons.
Le calibre de celle-ci est le 22L (.22 long, à poudre noire, ne jamais tirer de .22 LR moderne là-dedans !)

Le temps que j'aille farfouiller sur la toile, la réponse était postée ...

Je vous mets quand même l'image que j'avais trouvée :


A+ salut

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Re: Canardière - Mitrailleuse à 7 coups Manufrance 1890 ???

Message  CLOSDELIF le Jeu 05 Juil 2018, 15:41

J'en ai vu, de temps en temps, en bourses aux armes....toujours assez chers, mais jamais vendus en fin de journée : pas vraiment de marché pour ce genre d'engins !

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Re: Canardière - Mitrailleuse à 7 coups Manufrance 1890 ???

Message  waltherpara le Jeu 05 Juil 2018, 16:15

Oui Feder, j'ai bien marqué la différence, importante, entre le 22 Long pour la 7 coups et le 22LR pour la Buffalo.
Pas d'acquéreur dans les bourses ? Moi je serais bien tenté par ce genre d'achat (souvenirs souvenirs)si ce n'était son éventuel futur classement en B
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Re: Canardière - Mitrailleuse à 7 coups Manufrance 1890 ???

Message  CLOSDELIF le Jeu 05 Juil 2018, 16:20

Shocked No 
Antérieur à 1900, donc pas concerné par le décret....

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Re: Canardière - Mitrailleuse à 7 coups Manufrance 1890 ???

Message  waltherpara le Jeu 05 Juil 2018, 16:31

Je n'ai pas encore le texte du nouveau décret. As-tu un lien?
Je me suis basé uniquement sur un article récent du "chasseur français" où il était écrit que les C et les D allaient passer en B.
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Re: Canardière - Mitrailleuse à 7 coups Manufrance 1890 ???

Message  CLOSDELIF le Jeu 05 Juil 2018, 16:34

waltherpara a écrit:Je n'ai pas encore le texte du nouveau décret. As-tu un lien?
Je me suis basé uniquement sur un article récent du "chasseur français" où il était écrit que les C et les D allaient passer en B.
Là, dans notre petit forum...(mais rien n'est encore totalement décrypté...cependant les D collection restent bien en D!!!)
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/t1312-le-nouveau-decret-est-paru

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Re: Canardière - Mitrailleuse à 7 coups Manufrance 1890 ???

Message  waltherpara le Jeu 05 Juil 2018, 16:43

Je te remercie.

(LOL je voyais mal mon fusil mod 1773 passer en B )
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Re: Canardière - Mitrailleuse à 7 coups Manufrance 1890 ???

Message  Pâtre le Jeu 05 Juil 2018, 16:49

salut
Je te remercie.

(LOL je voyais mal mon fusil mod 1773 passer en B )
 
Pas tout de suite, pas tout de suite....
Suspect 



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Re: Canardière - Mitrailleuse à 7 coups Manufrance 1890 ???

Message  MIMIBOURGUIGNON le Jeu 05 Juil 2018, 17:00

feder504 a écrit:
Ce type à plusieurs coups en salve est dit "Volley Gun" chez les anglo-saxons.
Le calibre de celle-ci est le 22L (.22 long, à poudre noire, ne jamais tirer de .22 LR moderne là-dedans !)


Merci feder504.
Je vois clair avec les photos. Sept canons, donc !
Un seul plateau de percussion avec 7 " pointes " ...
Quel engin !

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Re: Canardière - Mitrailleuse à 7 coups Manufrance 1890 ???

Message  MIMIBOURGUIGNON le Jeu 05 Juil 2018, 17:02

La Belgique, autre grand pays de l'armurerie !

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Re: Canardière - Mitrailleuse à 7 coups Manufrance 1890 ???

Message  MIMIBOURGUIGNON le Jeu 05 Juil 2018, 17:06

waltherpara a écrit:

- La sept coups simultanés était (est) dans un cal 22 long ou 6mm/Long.
- La Buffalo-mitraille est 22LR et je crois 32 WCF (a existée en 6mm Long), elle était donnée si mes souvenirs pour grouper ses 3 balles dans un cercle de 20cm de diamètre et vraisemblablement destinée à tirer sur des canards posés (ou plaisanterie destinée à de mauvais tireurs LOL).
Je ne vois pas bien l'intérêt d'une telle canardière ... à part peut-être la portée scratch ?
Les calibres 12, 10,8 ... et peut-être plus gros existaient déjà, non study ?
En plus, ça devait vraiment avoir le poids d'une mitrailleuse Suspect !

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Re: Canardière - Mitrailleuse à 7 coups Manufrance 1890 ???

Message  EKAERGOS le Jeu 05 Juil 2018, 22:00

MIMIBOURGUIGNON a écrit:
waltherpara a écrit:

- La sept coups simultanés était (est) dans un cal 22 long ou 6mm/Long.
- La Buffalo-mitraille est 22LR et je crois 32 WCF (a existée en 6mm Long), elle était donnée si mes souvenirs pour grouper ses 3 balles dans un cercle de 20cm de diamètre et vraisemblablement destinée à tirer sur des canards posés (ou plaisanterie destinée à de mauvais tireurs LOL).
Je ne vois pas bien l'intérêt d'une telle canardière ... à part peut-être la portée scratch ?
Les calibres 12, 10,8 ... et peut-être plus gros existaient déjà, non study ?
En plus, ça devait vraiment avoir le poids d'une mitrailleuse Suspect !

Pour la "Canardière-Mitrailleuse à 7 coups" (Système RB-Nagant) elle est proposée par la Manuf :
-En 22 de 1891 à 1892 sous la référence 838 puis de 1893 à 1899 sous la référence 853
-En ".30 (7,5mm)" sous la référence 854 de 1893 à 1899.

Pour la "Buffalo-Mitraille" à 3 coups je crois qu'elles n'existent qu'en 22/6mm de 1897 à 1965 pour les dernières.

Ces modèles peuvent nous sembler baroques aujourd'hui mais à l'époque ils pouvaient paraître un bon choix sur les grands vols qui s'évertuaient à passer ou s'envoler au delà de la portée des fusils de chasses de l'époque. 
L'autre alternative ,les vrais "canardiers" de calibres 10 à 4 sans parler des plus gros relevant quasiment de l'artillerie(37mm) ,tiraient des cartouches dont la charge en poudre et plombs représentaient  sans doute le prix de quelques cartouches de 22 sans parler du recul !
salut
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Re: Canardière - Mitrailleuse à 7 coups Manufrance 1890 ???

Message  waltherpara le Jeu 05 Juil 2018, 22:17

Effectivement il y a eu des canardières de très gros calibres. Le musée de la chasse à GIEN en possède une, sans doute une 37mm, elle tirait il me semble autour d'un Kg de plomb. Fixé sur un affut genre affut berceau elle était indissociable de la barque qui la portait, inépaulable bien entendu.
A l'époque le gibier était nombreux et cette arme était faite pour descendre les rivières jusqu'à se laisser dériver vers des canards posés. Il n'était pas rare de tirer sur des bandes de plus de cent canards et d'en tuer plusieurs dizaines d'un coup.
C'était une chasse commerciale, pas de caractère sportif.

Une autre façon de chasser était l'approche couché dans le légers esquifs nommés des "punt" généralement armés de cal 12 ou 10 ou plus, et peut être des deux carabines citées dans le post.
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Re: Canardière - Mitrailleuse à 7 coups Manufrance 1890 ???

Message  fcrozet le Jeu 05 Juil 2018, 23:24

le turbulente équipe de Gilles SIGRO, armurier de son état , avait fait revivre une canardière DARNE  Very Happy

https://www.youtube.com/watch?v=gvcHuV4LEFs

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Re: Canardière - Mitrailleuse à 7 coups Manufrance 1890 ???

Message  Verchère le Ven 06 Juil 2018, 01:41

Nagant avait travaillé sur l'amélioration du Rolling-Block Remington, en modifiant divers points. Le plus flagrant est la commande par levier de sous-garde, mais il y avait aussi un notable changement de position des axes, qui m'a paru plutôt favorable à la résistance du bloc (tout comme les RB Nagant de 1868 ont déjà le boîtier sans amorces de rupture que Remington ne copiera que longtemps après, pour ses RB à PSF).

Vu la haute qualité de ces Rolling-Block Pontificaux Nagant (fabriqués sous licence Remington, mais mieux finis et plus serrés en tolérances que les productions US), on peut attendre que les modèles ultérieurs soient excellents (du moins ceux fabriqués chez Nagant ; si ça a été copié ailleurs, c'est une autre affaire).

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Re: Canardière - Mitrailleuse à 7 coups Manufrance 1890 ???

Message  Fra78 le Ven 06 Juil 2018, 06:56

Pour les canards, on a fait plus sérieux :





(passé en ventye à Paris il y a quelques années...)
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Re: Canardière - Mitrailleuse à 7 coups Manufrance 1890 ???

Message  MIMIBOURGUIGNON le Ven 06 Juil 2018, 12:44

Fra78 a écrit:Pour les canards, on a fait plus sérieux :






scratch scratch  La créativité de l'homme a-t-elle des limites   scratch scratch ???

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Re: Canardière - Mitrailleuse à 7 coups Manufrance 1890 ???

Message  waltherpara le Ven 06 Juil 2018, 12:53

Cette dernière arme ressemble plus à un fusil de rempart.
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