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Message  marctr22 le Mer 27 Juin 2018, 22:20

bonjour, 
j'ai depuis peu un mannlicher 1886 11 mm (origine chili) je viens de m'inscrire sur ce forum pour les vieilles armes en PN, 
sur les conseils de'un autre site plus axés sur le moderne
j'ai bien vu la video de fabian , et je suis a la recherche d'un clip  de mannlicher 1886 pour faire revivre ce fusil, pour le moment je "m'occupe" d'un schmldt rubin 1889, en 7.5X 53.5
toute adresse pour acheter ce clip serat la bienvenue,
en vous remerciant
merci pour tous vos post techniques , qui rendent de bons service aux tireur poudreux
marc

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Message  Pâtre le Mer 27 Juin 2018, 23:23

salut
&

Bienvenue
Mais c'est plutôt là: Présentation (indispensable)
& aussi ça: La charte et les valeurs du forum

....& présent le nous, ce 1886! (Chili ???) Ici, on est gourmands! clip mannlicher 1886 16013     Very Happy


clip mannlicher 1886 72113

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Message  Verchère le Jeu 28 Juin 2018, 04:06

En dépannage, quand on ne trouve pas le clip indispensable, on peut arriver à bidouiller un bout de tôle.
Plier et repousser les bossages sans tout déformer, c'est pas facile ; il peut être plus simple de simuler les bossages en rapportant des baguettes ou lamelles soudées à l'étain (serrer les soudures déjà faites avec des pinces à linge en inox, pour éviter qu'elles ne fondent durant les soudures suivantes).

Certes, d'origine les clips étaient en tôle d'acier assez raide, genre "tôle bleue", mais en tôle molle ça marche aussi, sous réserve de re-former les lèvres aussi souvent que nécessaire.
J'avais ainsi bricolé un clip Berthier 3 coups (pas facile, d'utiliser un clip 5 coups sur un Berthier 3 coups), en tôle galva de zinguerie. Cependant, pour souder à l'étain la tôle galva, ça va beaucoup moins bien qu'on croirait ; par contre la tôle étamée de boîte de conserve (couleur blanche) c'est du billard, mais généralement l'épaisseur est trop faible, et c'est très mou. La tôle de laiton, à l'étain c'est un plaisir ; ça se trouve assez aisément en petites dimensions, avec diverses épaisseurs, et c'est bien plus raide qu'on croirait (certains clips de Carcano, voire tous, étaient en laiton).

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Message  Bertrand77 le Ven 29 Juin 2018, 09:55

clip mannlicher 1886 72113

En coupant et en brasant deux clips pour Steyr 1888   ou 1895 cela doit être jouable (Et ceux la sont plus disponibles ).
Lorsque j'aurais trouvé le mien c'est cette piste que j'exploiterais .
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Message  salerosso le Ven 29 Juin 2018, 10:38

bonjour
j'ai 20 clips de ce model j'ai acheté le lot entier au usa....
je vais vous dire comment j'ai fait...
en vous connectant sur ebay us en réalité vous n'avez pas toute la totalité de ebay us car il détecte que vous venez de france et ne vous propose qu'une petite partie des choses.
tapez simplement "rifle garand" dans la barre de recherche avant et apres la modif que je vais vous donner et vous verrez la différence....
le but est de faire croire a votre internet que vous etes américain.....
il faut prendre google chrome, aller dans paramètre et mettre le pays USA et la langue USA.
voici le tuto que j'ai suivi a l'époque
https://bambinsbeauteetfutilite.com/tuto-ebay-us/
il faudra également creer un compte ebay usa.
pour l'envoi ca se complique....
il vous faut une adresse américaine car beaucoup ne veulent pas envoyer en france....
des fois ils mentionnent qu'ils ne veulent pas mais si on leurs demande gentillement avant parfois ils acceptent....
bref il vous faut une adresse américaine
il existe le site SHIPITO c'est une adresse postal fictive c'est des entrepôts vous créer votre compte on vous donne votre adresse postale américaine et vous faite envoyer votre colis a cet endroit et eux se chargent de vous l'envoyer en france....moyennant une participation financière pas super elevé.
ATTENTION pas d'arme ou de gros element d'armes.......les chargeurs c'est ok je l'ai fait.......

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Message  walker33 le Ven 29 Juin 2018, 10:47

Cette possibilité m'intéresse. Je recherche un chargeur de Webley Navy 1913 et en France, ce n'est même pas la peine. C'était déjà introuvable quand les chargeurs étaient en vente libre, maintenant, c'est mission impossible même neutralisé.

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Message  Pâtre le Ven 29 Juin 2018, 11:22

salut

salerosso a écrit:...
en vous connectant sur ebay us en réalité vous n'avez pas toute la totalité de ebay us car il détecte que vous venez de france.......

clip mannlicher 1886 671531
Il y a des restrictions sur les armes à feu & les éléments d'armes. (même des bricoles!, genre des clips....) Plus simple, & moins risqué (z'aiment pas le parjure, aux U.S.!...) : passer par Ebay.be (Belgique!). Choisir comme langue le Français (si on est joueur: le Néerlandais Very Happy )
Par contre, pour les adresses de livraison aux U.S., j'ai pas de solusse

Quelqu'un peut mettre des clip mannlicher 1886 819249 , de ces clips m'86.
Et même comparer avec des '88 & 95.

Wink




clip mannlicher 1886 72113

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Message  voxan le Ven 29 Juin 2018, 13:14

et sur  https://www.mercadolibre.com/ Question  c'est l’équivalent d'Ebay pour l’Amérique latine Idea


je ne sais pas comment ils disent clip Embarassed



Pâtre a écrit:
 
Quelqu'un peut mettre des clip mannlicher 1886 819249 , de ces clips m'86.
 
 

clip mannlicher 1886 72113


clip mannlicher 1886 Mann11mmc
https://www.libertytreecollectors.com/productcart/pc/viewPrd.asp?idproduct=6293


salut
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Message  Pâtre le Ven 29 Juin 2018, 15:02

salut

Question Question Question 
J'ai du ressemblant (le clip de gauche).
clip mannlicher 1886 Photo012
clip mannlicher 1886 Photo010
clip mannlicher 1886 Photo011
clip mannlicher 1886 Photo013
Les dimensions sont les mêmes que le modèle '95.

QuestionQuestionQuestion

C'est comme le 11 Gras=>8 Lebel?
11 MM =>8x50, puis 8x56 ?
Les dimensions du bourrelet & du culot sont semblables?


clip mannlicher 1886 72113

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Message  salerosso le Ven 29 Juin 2018, 16:25

la 11 mm pour steyr 86 c'est la munition du fusil werndel faite a partir 348 win
le 8mm pour steyr 88 c'est la 8x50r DU STEYR 95 le clip est plein, il n'est pas ajouré comme celui du 95. il est plus grand et plus large que le clip 88 ou 95
le 8 mm steyr 95 en 8x50r ou 8x56R le clip est ajouré(percé sur le coté) ils sont interchangeable.
cela dit le clip du 88 et du 95 sont également interchangeable c'est juste une hitoire d'anachonisme

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Message  Verchère le Sam 30 Juin 2018, 04:56

Bertrand77 a écrit:En coupant et en brasant deux clips pour Steyr 1888   ou 1895 cela doit être jouable ...
Pour souder la tôle mince sans déformation c'est du grand art, sauf à l'étain ou "par points" (par résistance) ; et dans ces deux cas il faut un recouvrement, qui manquera en coupant un clip de M.95 en deux pour l'élargir. Il peut certes y avoir moyen d'ajouter une lame verticale au dos, en rabotant d'autant l'avant du clip. Mais faudra aussi reconstituer le bossage d'accrochage.
Ajouter la lame à l'intérieur, ça risque de trop réduire la coulisse de guidage des bourrelets...

Pour une réalisation complète, les nervure obliques du dessus ne sont qu'un détrompeur pour indiquer dans quel sens engager le chargeur ; on peut s'en passer.
Et les nervures latérales ne font que compenser la surépaisseur de bourrelet, formant une coulisse de guidage ; seule la nervure arrière doit respecter des cotes précises, les autres sont assez libres voire facultatives. Ces nervures repoussées peuvent assez facilement être remplacées par des plaquettes rapportées à l'intérieur.

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Message  marctr22 le Mar 24 Juil 2018, 20:26

clip mannlicher 1886 Dsc04510clip mannlicher 1886 Dsc04510
bonjour,
ça y est j'ai trouvé un clip pour mon steyr mannlicher 1886, après beaucoup de recherches sur tous les sites, principalement sur les pays frontaliers, 
j'ai trouvé sur ebay allemagne, un collectionneur qui en vendait un, c'est un ancien fournisseur d'accessoires de militaria pour les films , il solde son stock et j'ai pu profiter de cette affaire, j'en ai profité pour faire l'acquisition d'un clip de gewehr 1888 
il lui reste (un clip de chargement et un clip de charge rouge avec des cartouches d'entraînement en laiton massif.- pour schmidt rubin)
si cela ou tout autre élément voici son site:
  http://filmfundus.de/ 
bien sur en allemande, par contre ce Monsieur écrit( donc comprend) très bien le Francais

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Message  Pâtre le Mar 20 Nov 2018, 18:33

salut

J'ai mis la main sur deux de ces clips pour Stey-Mannlicher 1886.
C'est très ressemblant avec des clips modèle 1888
clip mannlicher 1886 Photo224

Mais les dimensions sont différentes.
Plus haut:
clip mannlicher 1886 Photo225

Mais aussi plus large, & plus long.

clip mannlicher 1886 Photo229

L'épaisseur de la tôle semble la même (mais prise de mesures difficiles...)

clip mannlicher 1886 Photo231

Avec quelques dimensions:

clip mannlicher 1886 Photo233
clip mannlicher 1886 Photo232

Comparatif des dimensions entre les modèles '86 & '88:






Steyr '86
Steyr '88/95
hauteur75,2367,96
longueur29,729,53
largeur17,1315,59
épaisseur0,50,5
Quelques photos:

clip mannlicher 1886 Photo226clip mannlicher 1886 Photo230clip mannlicher 1886 Photo228

Je profite du voyage pour montrer quelques munitions d'époque (1887 Question )

Dimensions:
clip mannlicher 1886 Photo234
(Bah oui! il faut inverser les dimensions de la balle & du collet!
Par ce que j'ai passé beaucoup de temps à faire ça, & que je ne veux pas tout recommencer!)


clip mannlicher 1886 Photo235
clip mannlicher 1886 Photo237
clip mannlicher 1886 Photo236

Marquages des culots:

clip mannlicher 1886 Photo241

III en haut.
18  de part & d'autre de l'amorce  87
III, ou un zigougoui en bas!

Je relève que l'amorce est très large, & bombée (6,35 mm?)

Me manque le fusil (ou les sous pour l'acheter...) Crying or Very sad

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Dernière édition par Pâtre le Dim 25 Nov 2018, 21:14, édité 2 fois

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Message  Verchère le Mer 21 Nov 2018, 07:08

Intéressant !
Faudrait vraiment qu'on trouve un moyen d'indexer les messages TCAR apportant ce genre d'info, avec double entrée de recherche (par type d'arme et par genre de pièce).

Parce-que celles-là me sembleraient quasi-suffisantes pour bricoler un clip de M. 86 au maillet.

Mais, hormis copier ça sur mon disque dur, je ne sais pas comment en garder la trace ; les systèmes de recherche du forum ne sont pas appropriés.
Décidément, faut que je bassine un modo pour voir ce qui serait possible...

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Message  Pâtre le Mer 21 Nov 2018, 10:44

salut


j'oubliais! drunken Embarassed  = j'ai été un peu étonné par l'absence de marquage des clips!

Bon, vu la quantité d'armes produites, pour une durée d'utilisation très courte, il n'y a pas du y avoir pléthore de fabricants...

Question, d'ailleurs! = ces armes ont très rapidement été déclassée, & vendues en Amérique du Sud. Ont elles été vendues avec les munitions Question 
Et du coup, peut on considérer que les munitions sont toutes de fabrication Austro-hongroise (K.u.K) Question


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Message  Pâtre le Mer 21 Nov 2018, 10:58

salut

Verchère a écrit:... bricoler un clip de M. 86 au maillet.
...
Shocked scratch scratch 
Ca me parait ardu!
Autant un clip Berthier 3 coups, ou Carcano, ou KG '88, c'est envisageable, autant là.....y'a des courbes embouties de partout!
N'ayant pour instrument de mesure qu'un pieds à coulisse, & n'ayant guère confiance au bec de celui-ci pour obtenir des mesures fiables.....l'épaisseur donnée est un peu approximative! rasta Embarassed

(nulle part la place pour placer le pied à coulisse! tellement il y a de plis!)

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Message  Verchère le Mer 21 Nov 2018, 12:00

Pâtre a écrit:Ca me parait ardu!
Autant un clip Berthier 3 coups, ou Carcano, ou KG '88, c'est envisageable, autant là.....y'a des courbes embouties de partout!
Dont la plupart ne servent qu'à rigidifier au maximum en vue d'une résistance absolue aux vicissitudes du service en campagne, où à faire détrompeur pour le sens du chargeur.
Ne sont importantes que celle de derrière qui guide les bourrelets, et celle de devant qui cale les corps en largeur ; toutes deux remplaçables par une plaque unique, d'épaisseur voisine de la profondeur de ces emboutis, soudée à l'étain à l'intérieur.
J'avais étudié ça pour mon M.95, mais un copain m'a dégotté quelques chargeurs avant que je ne concrétise...

Le problème c'est de trouver une tôle d'acier d'épaisseur à peu près convenable ; si quelqu'un a un vieux J5, les panneaux latéraux simulant les vitres latérales paraissent convenir...
Sinon, en tôle molassonne ça convient largement pour un usage civil. Ce qui est utile est d'avoir les cotes d'un exemplaire parce-qu'elles ne sont pas faciles à transposer de mesures prises sur l'arme ; mais il est encore mieux de disposer d'un modèle, qui permet d'apprécier les jeux nécessaires et suffisants (c'est le point exigeant : les jeux).

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Message  vingttrois le Mer 21 Nov 2018, 14:30

Ici il y a des pièces intéressantes avec des prix raisonnables...

http://www.amsmilitaria.com/catalogue.php


http://www.amsmilitaria.com/catalogue.php?pg=affartcat&catid=25

Déjà commandé chez eux sérieux rapides et pas bavards.
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