Registre des tirs contrôlés

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Registre des tirs contrôlés

Message  LP13 le Ven 22 Juin 2018, 19:29

Bonjour,
une question concernant le registre des tirs contrôlés. Est-il légal de se faire un modèle propre au clubl qui reprendrait bien entendu toutes les rubriques du modèle de la FFT ?
Merci par avance de vos réponses.

LP13
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Re: Registre des tirs contrôlés

Message  ANDY34 le Ven 22 Juin 2018, 23:02

Bonsoir
je ne comprend pas bien la question
Les tirs de contrôles se font sur un doc officialisé quel intérêt d'en faire une recap propre au club, à qui la loi ne le demande pas.
Ton patron possède un registre des détenteurs du permis de conduire, et du nombre de points qu'il reste à chacun sur le permis?... Si oui c'est illégal

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Re: Registre des tirs contrôlés

Message  lu1900 le Ven 22 Juin 2018, 23:22

Pareil , je vois pas le pourquoi d'avoir deux registres avec les mêmes infos au même endroit !

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Re: Registre des tirs contrôlés

Message  nobby le Sam 23 Juin 2018, 13:00

Si j’ai bien compris, la question est “peuvent-ils utiliser un cahier lambda à la place d’un document spécifique  á cet effet?”

Pour moi la réponse est oui, ça se fait dans mon club, on ajoute simplement les titres et les colonnes sur chaque nouvelle page avec une règle et un stylo

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Re: Registre des tirs contrôlés

Message  Jeppesen le Sam 23 Juin 2018, 13:58

Dans "mes" clubs, c'est informatisé (sauf pour les tireurs non adhérents au club, et de passage, qui sont mentionnés sur un cahier "à part").

L'essentiel, à ce que j'en sais, est que les éléments demandés par la FFTir soient mentionnés; le support importe peu.

salut

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Re: Registre des tirs contrôlés

Message  lu1900 le Sam 23 Juin 2018, 18:56

Jeppesen a écrit:Dans "mes" clubs, c'est informatisé (sauf pour les tireurs non adhérents au club, et de passage, qui sont mentionnés sur un cahier "à part").

L'essentiel, à ce que j'en sais, est que les éléments demandés par la FFTir soient mentionnés; le support importe peu.

salut
C'est faux , aux dires des clubs que je fréquente : la raison , chaque page est numérotée et finalisée , pour éviter les tampons de complaisance :
Sinon trop facile , je viens en fin d'année , sans tampon et tu me les rajoute sur les mois passés : bin non c'est pas possible !

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Re: Registre des tirs contrôlés

Message  CLOSDELIF le Sam 23 Juin 2018, 19:17

lu1900 a écrit:
Jeppesen a écrit:Dans "mes" clubs, c'est informatisé (sauf pour les tireurs non adhérents au club, et de passage, qui sont mentionnés sur un cahier "à part").

L'essentiel, à ce que j'en sais, est que les éléments demandés par la FFTir soient mentionnés; le support importe peu.

salut
C'est faux , aux dires des clubs que je fréquente : la raison , chaque page est numérotée et finalisée , pour éviter les tampons de complaisance :
Sinon trop facile , je viens en fin d'année , sans tampon et tu me les rajoute sur les mois passés : bin non c'est pas possible !
Nous sommes en France Patrice...rien n'est impossible Cool

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Re: Registre des tirs contrôlés

Message  Jeppesen le Sam 23 Juin 2018, 19:24

Qu'est-ce qui "empêche" de "numéroter" les pages (et surtout, les "lignes" utilisées) d'un cahier, voir même d'en acheter un "déjà" imprimé de cette façon, comme cela existe bien entendu dans toute bonne librairie spécialisée "pro" (ou non, d'ailleurs) ? Wink 

Quand aux "tampons de complaisance" (si cela existe...), qu'est qu'une "page numérotée" en provenance d'un document fédé empêcherait ? scratch

La seule solution serait de "laisser de la place" entre les autres mentions, de façon à pouvoir en intercaler d'autres "plus tard"...pas très discret !

et cela peut se pratiquer éventuellement aussi bien avec un document en provenance de la FFTir qu'avec un cahier numéroté provenant d'un libraire, à-priori, non ? study

salut


Dernière édition par Jeppesen le Sam 23 Juin 2018, 19:57, édité 1 fois

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Re: Registre des tirs contrôlés

Message  CLOSDELIF le Sam 23 Juin 2018, 19:27

Oui, Alain, mais on ne va pas s'étaler ici.... Suspect pale affraid 
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Re: Registre des tirs contrôlés

Message  Jeppesen le Sam 23 Juin 2018, 19:56

Tout à fait d'accord, mon Cher Marc.  salut

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Re: Registre des tirs contrôlés

Message  baudoinii le Sam 23 Juin 2018, 20:34

Dans notre club c'est un livre au même format que les livres d'enregistrement des catégories B et C.
Le livre est visé officiellement par le commissariat de police.  Les pages sont numérotées et les cases ne doivent comporter ni ratures ni lignes manquantes.

Je pense qu'en cas de demande de justification légale, tout autre document est sujet à caution.

"Registre de tirs contrôlés :
Comme vous le savez, vous devez tenir un registre des tirs contrôlés effectués dans vos stands. Il existe un registre officiel.
Vous pouvez vous le procurer : Papeterie Financière – 41.43 rue Vivienne – 75002 PARIS – tèl : 01.42.36.94.76"

Ce registre est tenu à la disposition des fédérations sportives dont relèvent ces associations et doit être présenté à toute réquisition des services de police ou de gendarmerie.

Un arrêté conjoint du ministre de l'intérieur et du ministre chargé des sports fixe le modèle type du carnet de tir et du registre journalier mentionnés aux alinéas précédents.

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Re: Registre des tirs contrôlés

Message  lu1900 le Dim 24 Juin 2018, 03:11

baudoinii a écrit:Dans notre club c'est un livre au même format que les livres d'enregistrement des catégories B et C.
Le livre est visé officiellement par le commissariat de police.  Les pages sont numérotées et les cases ne doivent comporter ni ratures ni lignes manquantes.

Je pense qu'en cas de demande de justification légale, tout autre document est sujet à caution.

"Registre de tirs contrôlés :
Comme vous le savez, vous devez tenir un registre des tirs contrôlés effectués dans vos stands. Il existe un registre officiel.
Vous pouvez vous le procurer : Papeterie Financière – 41.43 rue Vivienne – 75002 PARIS – tèl : 01.42.36.94.76"

Ce registre est tenu à la disposition des fédérations sportives dont relèvent ces associations et doit être présenté à toute réquisition des services de police ou de gendarmerie.

Un arrêté conjoint du ministre de l'intérieur et du ministre chargé des sports fixe le modèle type du carnet de tir et du registre journalier mentionnés aux alinéas précédents.
/
Exactement mieux exprimé que mes dires , en place ds les clubs que je fréquente : pas de tricherie possible , comme disait le mien : les présidents ont des devoirs et responsabilités assez draconiennes et quand l'administration exige , faut se plier aux règles

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Re: Registre des tirs contrôlés

Message  Jeppesen le Dim 24 Juin 2018, 11:54

Je ne pense pas que des présidents de club aient dans l'idée d'échapper à leurs devoirs ou leurs responsabilités, ni encore moins à ne pas se "plier aux règles" administratives ? Shocked

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Re: Registre des tirs contrôlés

Message  Pocomas le Dim 24 Juin 2018, 13:19

Il existe un registre des tirs contrôlés officiel, pourquoi toujours vouloir faire différent ? utilisez le, simplifiez vous la vie !

Chez nous les tireurs savent qu'il n' y pas de possibilité de rattrapage, et tout le monde se discipline.
Avec 12 dates dans l'année possibles pour 3 tirs obligatoires ça ne nous semble pas contraignant

En cas de contrôle je pense qu'il vaudra mieux fournir l'officiel ( qui effectivement complique les fraudes)  plutôt que votre listing perso ou une clé US B !
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Re: Registre des tirs contrôlés

Message  baudoinii le Dim 24 Juin 2018, 15:25

Jeppesen a écrit:Je ne pense pas que des présidents de club aient dans l'idée d'échapper à leurs devoirs ou leurs responsabilités, ni encore moins à ne pas se "plier aux règles" administratives ? Shocked
Vas dire ça aux adhérents du club de tir de Wissou ^^

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Re: Registre des tirs contrôlés

Message  lionrobe le Lun 25 Juin 2018, 00:06

Faut quand même pas déc....r, mon carnet de tir est réglo dès le mois de mai. Evidemment, quand on tire 3 fois par an, faut pas se louper. Désolé, mais si on n'est pas capable d'un minimum de discipline, on n'a qu'à se limiter à la catégorie C, et on se fera autant plaisir !
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Re: Registre des tirs contrôlés

Message  baudoinii le Lun 25 Juin 2018, 12:51

lionrobe a écrit:Faut quand même pas déc....r, mon carnet de tir est réglo dès le mois de mai. Evidemment, quand on tire 3 fois par an, faut pas se louper. Désolé, mais si on n'est pas capable d'un minimum de discipline, on n'a qu'à se limiter à la catégorie C, et on se fera autant plaisir !

Attention, de plus en plus de préfectures demandes en cas de renouvellement ou de nouvelle demande que les trois tirs contrôlés s'inscrivent dans une période de 12 mois. Un adhérent de mon club s'est vu refuser sa demande (à Paris) parce que ses 3 tirs de 2017 avaient eut lieu entre janvier et mai mais que son tir de contrôle suivant n'avait eut lieu qu'en mars.  Donc dans les 12 mois précédents, il n'avait que 2 tirs....  Du coup son timing nee lui permettra pas de faire de demande avant son troisième tir cette année car dans tous les cas les tirs de l'année précédente arrives à échéance avant le troisième.
Et je ne parle pas des préfectures qui demandent trois tir dans l'année civile (ou des clubs qui n'accordent l'avis favorable que dans ces mêmes conditions).

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Re: Registre des tirs contrôlés

Message  lionrobe le Lun 25 Juin 2018, 12:56

Excellente précision qui a fait l'objet de nombreux débats dans d'autres forums, de sorte que je ne sais pas dire si la Préfecture est en tort, ou pas, mais quoiqu'il en soit, j'observe toujours ce même rythme qui permet d'avoir un gros pépin de santé en mai sans devoir stresser à l'automne...
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Re: Registre des tirs contrôlés

Message  CLOSDELIF le Lun 25 Juin 2018, 12:57

baudoinii a écrit:
lionrobe a écrit:Faut quand même pas déc....r, mon carnet de tir est réglo dès le mois de mai. Evidemment, quand on tire 3 fois par an, faut pas se louper. Désolé, mais si on n'est pas capable d'un minimum de discipline, on n'a qu'à se limiter à la catégorie C, et on se fera autant plaisir !

Attention, de plus en plus de préfectures demandes en cas de renouvellement ou de nouvelle demande que les trois tirs contrôlés s'inscrivent dans une période de 12 mois. Un adhérent de mon club s'est vu refuser sa demande (à Paris) parce que ses 3 tirs de 2017 avaient eut lieu entre janvier et mai mais que son tir de contrôle suivant n'avait eut lieu qu'en mars.  Donc dans les 12 mois précédents, il n'avait que 2 tirs....  Du coup son timing nee lui permettra pas de faire de demande avant son troisième tir cette année car dans tous les cas les tirs de l'année précédente arrives à échéance avant le troisième.
Et je ne parle pas des préfectures qui demandent trois tir dans l'année civile (ou des clubs qui n'accordent l'avis favorable que dans ces mêmes conditions).
Tu as raison d'attirer l'attention des tireurs sur ce point précis...et, malheureusement, il n'existe pas de lois contre les cons !

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Re: Registre des tirs contrôlés

Message  Pocomas le Lun 25 Juin 2018, 15:39

Le Président du club en remettant l 'avis favorable atteste que le tireur pratique régulièrement le tir sportif.
Dans notre stand nous estimons qu'un tireur qui valide en janvier, mars et mai et qui disparaît des radars jusqu'en janvier suivant, ne pratique pas régulièrement le tir.
Les membres du stand le savent.... et comprennent.
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Re: Registre des tirs contrôlés

Message  An ix le Lun 25 Juin 2018, 16:58

Et si pour raison professionnelles ou personnelles on ne peut pas, certaines années, venir plus de 3 fois comme la loi l'exige, on fait comment ?
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Re: Registre des tirs contrôlés

Message  dave57 le Lun 25 Juin 2018, 17:17

à priori, ça vaut 44€HT et hors frais de port, soit 63.60€ TTC livré. Avec 100 pages, il y a de quoi voir venir si ce n'est pas un club de 1000 tireurs :)

Lien vers le registre :) de la papeterie indiquée par Baudoin ii 

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Re: Registre des tirs contrôlés

Message  Xavier06 le Lun 25 Juin 2018, 17:56

An ix a écrit:Et si pour raison professionnelles ou personnelles on ne peut pas, certaines années, venir plus de 3 fois comme la loi l'exige, on fait comment ?

à ma connaissance, on est encore dans le vide juridique, et cela mériterait d'être prévu par la loi (comme pour les renouvellement d'autor B déposé en retard avec une bonne raison).

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Re: Registre des tirs contrôlés

Message  Xavier06 le Lun 25 Juin 2018, 17:57

(doublon)

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Re: Registre des tirs contrôlés

Message  An ix le Lun 25 Juin 2018, 17:59

Xavier06 a écrit:
à ma connaissance, on est encore dans le vide juridique, et cela mériterait d'être prévu par la loi (comme pour les renouvellement d'autor B déposé en retard avec une bonne raison).

La loi impose 3 tampons sur le carnet de tir dans l'année. Je me plaçais dans le cas de figure évoqué par Pocomas dont le club considère qu'à trois tirs par an tu n'es pas tireur régulier et je demandais ce qui se passait si un tireur ne peut faire, exceptionnellement, que ce qu'exige la loi.

Il est, en plus, possible de faire des séances de tir dans un club autre que le sien sans que ce dernier n'en soit informé... scratch
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