Saison TAR 2019. Du nouveau à l’horizon pour le 820.

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Saison TAR 2019. Du nouveau à l’horizon pour le 820.

Message  Nicomidway le Dim 17 Juin 2018, 12:07

Bonjour à tous.


Ce matin ayant été convié à une petite réunion improvisée, le vice président de la FFTIR nous annonça quelques changements en catégorie carabine 22lr susceptibles de faire leur apparition courant la prochaine saison 2018/2019. Ces derniers comportant essentiellement sur l'usage de la brettelle en tir couché et debout. Les résultats comme l'on pouvait s'y attendre depuis le retour de la c50 sont revues à la hausse entraînant je cite: "des scores trop élevés dans la moyenne".

Deux options sont en cours d’analyse actuellement par la Fédération:

• Premièrement:
Suppression totale de l'usage de la bretelle. Tout le monde serait au même niveau mais comme nous l'avons soulevé, cela entraînera indéniablement une désertion non négligeable des participants. En effet un tir dit "réglementaire" impose dans la majorité des cas l'usage d'une bretelle quelle quelle soit.

• Deuxièmement:
Si les bretelles sont conservées, chaque carabine devra posséder sa propre bretelle réglementaire d'origine. Exit donc l'usage de la bretelle US1907 pour tout le monde hormis les carabines réglementaires Américaines. Même si la 1907 fut réglementaire fut un temps pour les Lee Enfield N°4T celle-ci sera refusée pour tout les N°7,N°8 et N°9. Point que nous avons immédiatement fait constaté: Cette nouvelle disposition à défaut de niveler chaque tireurs à la même enseigne pour qui le désire utiliser cette bretelle entraînera une trop grand disparité entre les participant suivant la carabine utilisée et donc les moyens de chacun.

Si la première option n'est pour l'instant pas envisageable, la seconde serait en passe de se faire. La Fédé attendant de voir les résultats obtenu aux France pour prendre sa future décision...


Dernier point évoqué ce jour, la création aux France d'un nouvelle catégorie pour le carabines 22lr à répétition manuel. Cette dernière serait réservée uniquement aux possesseurs de carabines réglementaires ayant l'apparence de leur modèle réglementaire dans leur calibre d'origine (MAS36 FUSTAN, DSM34, Lee Enfield N°7 et N°9, WZ48 etc...).


Gageons que tout ceci soit traité dans le bon sens de la lorgnette par la FFTIR pour la future saison...

Wait and see...



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Re: Saison TAR 2019. Du nouveau à l’horizon pour le 820.

Message  Pocomas le Dim 17 Juin 2018, 12:20

Scores trop élevés avec la C50 => on réduit la taille de la cible => moins de participants => on revient à la C50 => Scores trop élevés => on réduit la taille de la cible ah, non , on l' a déjà fait => on supprime la bretelle ... => moins de participants ? => on remet la bretelle => Scores trop élevés ....

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Re: Saison TAR 2019. Du nouveau à l’horizon pour le 820.

Message  alligator427 le Dim 17 Juin 2018, 13:34

"des scores trop élevés dans la moyenne"   Shocked


ET a partir de quand un score est moyennement trop elevé ?

Pourquoi ne pas compter les mouches plutot ? 
ou bien disqualifier d'office les 20 meilleurs de l'année precedente ?
faire tirer le debout sur un pied ?

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Re: Saison TAR 2019. Du nouveau à l’horizon pour le 820.

Message  Laurent C le Dim 17 Juin 2018, 14:48

N'autoriser la bretelle 1907 que sur les seuls américaines serait dégueulasse. Si tu as du fric pour te payer une 1922, tu fais des résultats. Sinon tu ramasses les miettes !

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Re: Saison TAR 2019. Du nouveau à l’horizon pour le 820.

Message  mathieuM le Dim 17 Juin 2018, 17:21

va encore y avoir de l'inflation Very Happy

une reproduction elle est considérée comme "réglementaire d' origine ? "

ça change tout le temps c' est pénible, pourquoi pas tirer des bosquettes, plus de problème de scores trop élevés

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Re: Saison TAR 2019. Du nouveau à l’horizon pour le 820.

Message  Pocomas le Dim 17 Juin 2018, 18:12

Qu'est ce que ça peut leur faire que les scores soient trop élevés ? Ils devraient être contents qu'il y ait de bons tireurs en TAR. Ou bien ça les énerve ?

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Re: Saison TAR 2019. Du nouveau à l’horizon pour le 820.

Message  Nicomidway le Dim 17 Juin 2018, 18:35

Et oui. C'est reparti pour un tour comme on dit.
Le 820 doit être l'une des discipline qui change le plus depuis toutes ces années. Heureusement qu'ils ne sont pas trop comme ça au MLAIC...

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Re: Saison TAR 2019. Du nouveau à l’horizon pour le 820.

Message  Joel_ le Dim 17 Juin 2018, 18:49

Bah, pour que le score soit pas "trop élevé", suffit de faire tirer plus de cartouches...

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Re: Saison TAR 2019. Du nouveau à l’horizon pour le 820.

Message  romeo33 le Dim 17 Juin 2018, 19:10

J'aurais dit moins de cartouches,
Avec 9 cartouches, aucune chance que quelqu'un fasse un 100 
Ou alors tir croisés...


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Re: Saison TAR 2019. Du nouveau à l’horizon pour le 820.

Message  TARatata le Dim 17 Juin 2018, 19:18

N'oubliez pas que c'est UN homme qui fait la pluie et le beau temps sur la discipline TAR : "El Creator" pour ne pas le nommer.
Et le reglement évolue selon son humeur..............

C'est pour ça que j'ai arreter le TAR car ça devenait n'importe quoi  ! Et ça continue, encore et encore..............


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Re: Saison TAR 2019. Du nouveau à l’horizon pour le 820.

Message  bx19gt le Dim 17 Juin 2018, 19:35

Je ne comprends pas cet acharnement sur la bretelle
Les scores sont en hausse parceque les gens s'entrainent
Ils sont en hausse aussi parcequ'on a passé deux ans à tirer sur une petite cible ce qui a forcé les tireurs qui ont fait l'effort de continuer à s'entrainer à s'ameliorer
Le constat est simple au couché : en 2015 on avait 43 scores parfait. En 2018 on en a 52 (+20%)
Le score au debout monte aussi avec deux 198/200

Encore une fois cette decision va à l'encontre de ceux qui font des efforts, s'entrainent durement et ne passe pas leur temps à venir pleurer que la cible est trop dure et que les autre font de meilleurs scores.

Clairement moi j'arreterais la 22lr l'année prochaine si on m'interdit la 1907 sur mon enfield. Mais comme je suis un tireur moyen cela ne manquera pas.

Toute facon vu le manque de motivation des tireurs de mon stand pour monter une equipe, je ne vais pas continuer à m'investir dans une discipline qui ne m'apportera rien par rapport à mes diciplines principales (200m)

Quand à multiplier les discplines genre "la 22lr authentique" apres avoir introduit la Camp ... c'est à pleurer de rire

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Re: Saison TAR 2019. Du nouveau à l’horizon pour le 820.

Message  WICHITA le Dim 17 Juin 2018, 20:45

Honnêtement ? Je m'en fout, mais d'une force !
Certes, j'ai une américaine, alors je trouverai plus équitable : plus de bretelles POUR TOUT LE MONDE !

dans quelques années, quand les instantes auront changés, quand on aura enfin compris qu'une discipline franco-française a un avenir limité, ça se calmera tout seul !

Sinon question ? :
sur la CAMP quelle est la bretelle réglementaire ?

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Message  minou81 le Dim 17 Juin 2018, 21:10

Belle initiative , je vais pouvoir faire des economies en revendant mes armes et me mettre au tir à l'arc , au moins les regles ne changent pas chaque année.
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Message  ONCLEBOB le Dim 17 Juin 2018, 22:23

TARatata a écrit:N'oubliez pas que c'est UN homme qui fait la pluie et le beau temps sur la discipline TAR : "El Creator" pour ne pas le nommer.
Et le reglement évolue selon son humeur..............

C'est pour ça que j'ai arreter le TAR car ça devenait n'importe quoi  ! Et ça continue, encore et encore..............
Il a fait l'ENA ?

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Re: Saison TAR 2019. Du nouveau à l’horizon pour le 820.

Message  minou81 le Dim 17 Juin 2018, 23:37



Voilà ce que je viens de commander pour les CDF , on peut lire le lien pour les interessés...
+ qu'à faire un podium pour etre bien visible salut
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Re: Saison TAR 2019. Du nouveau à l’horizon pour le 820.

Message  Nicomidway le Lun 18 Juin 2018, 09:59

WICHITA a écrit:
Sinon question ? :
sur la CAMP quelle est la bretelle réglementaire ?

Celle de la MAS45.
Non ce n'est pas une blague.

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Re: Saison TAR 2019. Du nouveau à l’horizon pour le 820.

Message  WICHITA le Lun 18 Juin 2018, 10:09

ce n'est pas une blague : car cela a été dit ?

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Re: Saison TAR 2019. Du nouveau à l’horizon pour le 820.

Message  romeo33 le Lun 18 Juin 2018, 10:55

Nicomidway a écrit:
WICHITA a écrit:
Sinon question ? :
sur la CAMP quelle est la bretelle réglementaire ?

Celle de la MAS45.
Non ce n'est pas une blague.

Laquelle la normale

 ou celle a boucle et mousquetons qui peut s'utiliser comme une 1907
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Re: Saison TAR 2019. Du nouveau à l’horizon pour le 820.

Message  serghen le Lun 18 Juin 2018, 11:27

et sur la CZ camp, c'est quoi comme bretelle? No
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Re: Saison TAR 2019. Du nouveau à l’horizon pour le 820.

Message  Nicomidway le Lun 18 Juin 2018, 13:28

La CZ 455 Camp à été introduite dans le but de "venir remplacer petit à petit les MAS45 devenant de plus en plus rares et de plus chère".
Il est donc tout à fait logique dans ces conditions que ce soit sa bretelle (modèle standard) qui vienne prendre place dessus.
Autre possibilité la Camp "servirait" à l'entrainement des cadets (ou équivalent je ne m'en souvient plus) outre Atlantique. Une bretelle US (1907? clown ) pourrait donc aussi convenir...

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Re: Saison TAR 2019. Du nouveau à l’horizon pour le 820.

Message  bx19gt le Lun 18 Juin 2018, 14:15

C'est vraiment fou !!!!
On va donc accorder des avantages a une carabine non réglementaire qui est déjà avantagée par rapport a d'autres modèles eux bien réglementaire

Jusqu'où va t on aller dans ces délires !!

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forum ou lettre de petition??

Message  BOLLEROT BERNARD le Lun 18 Juin 2018, 14:33

Bon, comme tout le monde ; je trouve ça dément le fait de changer tous les 2 ans le règlement et pas pour des détails : taille de la cible , suppression de la 1907 sauf pour les armes américaines ...Il y a sans doute  d'autres solutions mais il vaut mieux emm..der les tireurs.. que de reprendre  le règlement sur un ou deux points qui éviteraient ( mais est-ce la bonne raison?) les trop gros scores.!

J'aime bien le côté démocratique aussi : annoncer cela fin Juin, sachant qu'en Juillet et Août, y'a le CDF et les vacances et que la saison 2019 commence fin Septembre, ça évite la contradiction  pour publier le nouveau règlement mais je me pose quand même la question: au lieu de râler ici ce qui ne sert pas à grand-chose ( on l'a vu par le le passé) ne serait-il pas possible de faire circuler une pétition à mettre à disposition des tireurs TAR et de la signer (avec nom, adresse,s'il le faut) et de faire remonter ça  assez vite au plus haut niveau?  Pas doué pour l'informatique , j'avoue que je  ne sais pas comment mettre ça en place mais ça doit pouvoir se faire, on a encore quelques semaines pour faire entendre notre mécontentement  au lieu de se dire qu'on va arrêter ! Ce ne sont pas les tireurs qui devraient partir du TAR.., mais d'autres!!!

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Re: Saison TAR 2019. Du nouveau à l’horizon pour le 820.

Message  minou81 le Lun 18 Juin 2018, 16:27

Je veux bien mettre une pétition en ligne .

sur cette base : qu'en pensez vous ?



Objet :
Modification de l’usage de la bretelle de tir dans le règlement TAR (820).
 
 
A l’intention du Président de la FFtir  Mr Philippe Crochard ,
 
Il a été porté à notre connaissance, l’éventualité d’une nouvelle modification du règlement TAR carabine 22lr (820) par la FFtir  , afin de diminuer la moyenne des résultats qui aurait augmenté lors de la saison 2017/18. Il était toutefois prévisible qu’en passant de la cible réduite à la C50 , tel serait le cas.
Nous sommes très préoccupé par la manière dont vous envisagez de résoudre le problème , en supprimant :
-1  la bretelle pour les tirs (au couché et au debout) , ou
-2  en réduisant le montage de la seule bretelle réglementaire d’origine dédiée à chaque arme ,excluant ainsi l’usage de la 1907 pour toutes les carabines non américaines.
Dans le premier cas , vous n’êtes pas sans savoir que les tirs « réglementaires » implique dans la majorité des cas l’usage d’une bretelle : au couché c’est une évidence (en usage militaire et civil) , au debout c’est clairement indispensable pour de nombreuses carabines particulièrement déséquilibrées.
Dans le 2eme cas , l’interdiction de la 1907 impliquerait une discrimination envers l’énorme majorité des possesseurs d’armes non américaines  , en favorisant à double titre les armes d’outre atlantique déjà réputées pour leur précision.
Ce nième changement de  règlement concernant le 820 pourrait bien entrainer la défection de nombreux tireurs de cette discipline complète .
Dans le cas où les scores augmenteraient dans des proportions , entrainant trop d’ex aequo , voire des scores parfaits , il existe d’autres solutions bien moins radicales , comme :
-comptage des mouches en précision et/ou comptage au dixieme pour les CDF.
-augmentation du nombre de tirs
-diminution de la taille de la cible précision.
 
Merci de prendre en compte ces remarques partagées par de nombreux passionnés du TAR 820 .
Cordialement .


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Re: Saison TAR 2019. Du nouveau à l’horizon pour le 820.

Message  BOLLEROT BERNARD le Lun 18 Juin 2018, 16:38

Personnellement, je ne vois pas grand-chose à ajouter sur le fond...

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Re: Saison TAR 2019. Du nouveau à l’horizon pour le 820.

Message  minou81 le Lun 18 Juin 2018, 17:19

Peut etre sur la forme ??

faut pas hésiter
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