Mauser "Kachak" ? (Azem et Shota Galica)

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Mauser "Kachak" ? (Azem et Shota Galica)

Message  EKAERGOS le Jeu 17 Mai 2018, 19:59

 Bonsoir 

Lors de recherches sur le net je suis tombé sur la photo ci dessous représentant Azem Galica et Madame;"Shota" pour les intimes , chefs de la rebellion  dite des "Kachacs"" (Bandits) de la minorité albanaise du Kosovo ;déjà; et de Macédoine.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/08/Azem_Galica_and_Shota_Galica.jpg

Si au niveau des armes de poing passées dans la ceinture on peut identifier un C96 pour Monsieur (AZEM) et sans doute un Gasser M98 pour Madame (SHOTA) agrémentées de plaquettes métalliques en métal argenté incrustées de ...(?) dans le goût balkanique que l'on retrouve chez d'autres populations locales; en revanche pour les armes longues ...
La photo doit avoir été prise entre 1919 et 1924 alors qu'ils combattaient les forces du futur Royaume de Yougoslavie les deux armes paraissent être des Mauser:

-Pour AZEM c'est un long, mais comme on le voit par le dessus c'est assez difficile ,je pensais à un 1890 turc mais je n'arrive pas à distinguer de garde-main, la position du levier de culasse semble bien être celle ,en arrière des Mauser de petit calibre ,et non celle des plus anciens comme les 1887 turcs ou les "Mauser-Koka" serbes.
-Pour SHOTA l'arme est plus visible c'est un petit Mousqueton Mauser classique de cette époque mais il présente toutefois quelques particularités:
Il possède un levier de culasse droit,j'avais d'abord pensé à une arme dont la culasse initiale à levier coudé avait été remplacé par une culasse de fusil plus facile à trouver mais je constate également que la bretelle est fixée sur le dessous et non à gauche ce n'est donc pas une carabine de cavalerie serbe Mle 1908* qui de plus a une crosse demi-pistolet alors que celle ci est droite.
Alors modèle serbe inconnu pris sur ceux ci après 1915 ? Modèle turc basé sur le fusil Mle 1893? Modèle albanais (???).
A noter que ces personnages semblent être de vrais icones au Kosovo et en Albanie ;surtout Shota; et que même le régime communiste d'après 45 l'a statufié dans le style "réalisme socialiste" à la sauce Hojda
salut

* La carabine serbe Mle 1908 (celle en bas) pour comparaison 
https://www.rockislandauction.com/detail/72/2586/two-mauserpattern-european-bolt-action-carbines
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Re: Mauser "Kachak" ? (Azem et Shota Galica)

Message  feder504 le Ven 18 Mai 2018, 19:23

Je ne vois pas non plus ce que pourrait être cette carabine ... scratch ... ou mousqueton d'artillerie ...

Il y a aussi, comme détails, ce qui ressemble à un tenon de recul, dans le fût, mais bien plus en avant que sur les Mauser, et une autre pièce, comme un tenon (mais pourquoi serait-il là ?), dans la crosse ...

Il ne s'agit peut-être pas d'une arme Mauser ???

A+

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Re: Mauser "Kachak" ? (Azem et Shota Galica)

Message  EKAERGOS le Mer 23 Mai 2018, 20:11

feder504 a écrit:Je ne vois pas non plus ce que pourrait être cette carabine ... scratch ... ou mousqueton d'artillerie ...

Il y a aussi, comme détails, ce qui ressemble à un tenon de recul, dans le fût, mais bien plus en avant que sur les Mauser, et une autre pièce, comme un tenon (mais pourquoi serait-il là ?), dans la crosse ...

Il ne s'agit peut-être pas d'une arme Mauser ???

A+
 
merci feder. Pas évident hein? (C'est pour çà que je vous l'ai mis  Very Happy )
Concernant  "ce qui ressemble au tenon de recul" je le vois aussi mais sans pouvoir me prononcer sur sa nature et/ou sa destination . 
La carabine serbe Mle 1908 ;sur les photos que j'ai pu voir; ne semble pas avoir ce tenon apparent comme sur les 98 et leurs clones mais elle présente celle dont tu parle dans le bas de la crosse. 
En revanche elle possède une rainure sur le fût absente de celle de la photo.
Concernant ton interrogation sur le fait de savoir s'il s'agit bien d'un "Mauser" je me suis bien posé la question mais outre l'apparence générale des Mousquetons Mauser je ne vois pas quel système ;à l'époque; pouvait avoir "en même temps" un magasin non saillant inclu dans la crosse et un levier de culasse aussi en arrière du boitier a part les Mauser à partir du 93 espagnol ou turc ???
J'espérai un peu que nos gentils membres balkaniques,serbes en particulier;pourrait un peu nous aider..même s'il s'agit là d'activistes kosovars qui ont consacré une grande partie de leur temps à la lutte contre la Serbie/Yougoslavie et ce même pendant l'occupation austro-hongroise durant la 1ere GM.

Donc ,la question reste pendante Crying or Very sad :
- Modèle mal connu pour un corps spécifique ? (Genre Gendarmerie serbe ou Douaniers albanais  Very Happy )
- Fusil raccourci ou recanonné à la longueur d'un mousqueton ? La Serbie puis la Yougoslavie a souvent transformés ses fusils ;nationaux ou de prise.

salut
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Re: Mauser "Kachak" ? (Azem et Shota Galica)

Message  konopka le Mer 23 Mai 2018, 21:49

En cherchant un peu, j'ai trouvé une autre photo avec une pose debout pour Azem - peut-être cela peut-il aider (bien que la qualité soit assez mauvaise) Wink 


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