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Message  Carcajou 39 le Dim 22 Avr 2018, 13:26

Bonjour à tous,

Un premier post pour présenter mon Karabiner 98 A. Fabriqué à Erfurt et daté de 1918.

Spoiler:





Comme vous pouvez le voir, il a été "démilitarisé" par un précédent propriétaire qui a purement et simplement retiré une partie des bois et l'ensemble quillon / directrice de baïonnette / embouchoir.
J'ai entendu dire qu'à une époque, cette pratique était malheureusement courante pour rendre des armes "aptes" à la chasse...

Je ne pensais pas que ce serait si difficile de trouver les pièces manquantes. (Ou alors à des prix hors budget...).

Seule la culasse n'est pas au numéro. En calibre d'origine 8x57IS.

Peu de séances depuis l'achat à cause de la météo exécrable, mais les quelques essais à 100 mètres sont très prometteurs !
Je tire habituellement à 25 mètres au revolver à poudre noire, donc pour l'instant, la dispersion vient surtout du bonhomme...
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Re: Mon 98 A Erfurt 1918.

Message  oxi81 le Dim 22 Avr 2018, 13:50

C'était pas vraiment pour les rendre plus "aptes" à la chasse, mais plutôt pour les alléger et en même temps, leur enlever un peu de leur aspect militaire.

Retrouver une crosse pour cette karabinen 98 ne sera pas facile, ni bon marché.

La bretelle n'est pas celle d'origine non plus. Et ça aussi, c'est introuvable.  No

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Re: Mon 98 A Erfurt 1918.

Message  Carcajou 39 le Dim 22 Avr 2018, 14:03

J'ai entendu dire que les armes suscetibles d'être équipées d'une baïonnette sont (ou ont été) interdites pour la pratique de la chasse.
N'étant pas chasseur, je n'ai aucune idée de la véracité de ces propos...

En effet, je traîne un peu sur les sites d'annonces ou en bourses, mais entre la disponibilité et les tarifs, ce n'est pas gagné...

Du coup, même si je ne sais pas si ça peut fonctionner et qu'il s'agisse d'une hérésie totale affraid affraid , j'hésite à monter mon canon dans une crosse de 98k "apacher", pour casser cet aspect "chasse", le temp de trouver le graal des crosses...
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Re: Mon 98 A Erfurt 1918.

Message  oxi81 le Dim 22 Avr 2018, 14:28

C'était vrai dans l'ancienne législation. 
Les armes militaires qui étaient alors en 5ème catégorie (armes de chasse) devaient avoir leur système de fixation de la baïonnette rendu inopérant ainsi qu'avoir la hausse bloquée à 300m maximum.


Monter cette kar98 dans une crosse de 98k ne rime et ne sert à rien.
Autant économiser l'argent le temps de trouver la crosse correcte, ainsi que les garnitures.  Wink

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Re: Mon 98 A Erfurt 1918.

Message  toulon44 le Dim 22 Avr 2018, 16:23

oxi81 a écrit:C'était vrai dans l'ancienne législation. 
Les armes militaires qui étaient alors en 5ème catégorie (armes de chasse) devaient avoir leur système de fixation de la baïonnette rendu inopérant ainsi qu'avoir la hausse bloquée à 300m maximum.


Monter cette kar98 dans une crosse de 98k ne rime et ne sert à rien.
Autant économiser l'argent le temps de trouver la crosse correcte, ainsi que les garnitures.  Wink


oui françois , mais s'il est en 8x57 il était classé quand même en première donc soumis à détention . si modifié et utilisé pour la chasse c'était avant 39 .

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Re: Mon 98 A Erfurt 1918.

Message  oxi81 le Dim 22 Avr 2018, 16:46

toulon44 a écrit:

oui françois , mais s'il est en 8x57 il était classé quand même en première donc soumis à détention . si modifié et utilisé pour la chasse c'était avant 39 .

ber



Quelle importance maintenant?  Question

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Re: Mon 98 A Erfurt 1918.

Message  vince24 le Dim 22 Avr 2018, 20:19

Carcajou 39 a écrit:J'ai entendu dire que les armes suscetibles d'être équipées d'une baïonnette sont (ou ont été) interdites pour la pratique de la chasse.
N'étant pas chasseur, je n'ai aucune idée de la véracité de ces propos...

En effet, je traîne un peu sur les sites d'annonces ou en bourses, mais entre la disponibilité et les tarifs, ce n'est pas gagné...

Du coup, même si je ne sais pas si ça peut fonctionner et qu'il s'agisse d'une hérésie totale affraid affraid , j'hésite à monter mon canon dans une crosse de 98k "apacher", pour casser cet aspect "chasse", le temp de trouver le graal des crosses...



crosse 98a

https://www.armes-dhistoire.com/home/1095-crosse-98a.html

effectivement c'est pas donné...
Mais il a toute une série de pièces 98a, commande groupée ?

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Re: Mon 98 A Erfurt 1918.

Message  kirvari39 le Dim 22 Avr 2018, 20:36

Plutôt une crosse Polonaise d’après les photos, pas 98A Allemande .
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Re: Mon 98 A Erfurt 1918.

Message  droulz le Dim 22 Avr 2018, 20:45

oui pas allemand cette crosse mais ça se trouve
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Re: Mon 98 A Erfurt 1918.

Message  oxi81 le Dim 22 Avr 2018, 20:47

droulz a écrit:mais ça se trouve


Difficilement, et ça se paye cher, très cher....

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Re: Mon 98 A Erfurt 1918.

Message  EKAERGOS le Dim 22 Avr 2018, 21:33

toulon44 a écrit:
oxi81 a écrit:C'était vrai dans l'ancienne législation. 
Les armes militaires qui étaient alors en 5ème catégorie (armes de chasse) devaient avoir leur système de fixation de la baïonnette rendu inopérant ainsi qu'avoir la hausse bloquée à 300m maximum.


Monter cette kar98 dans une crosse de 98k ne rime et ne sert à rien.
Autant économiser l'argent le temps de trouver la crosse correcte, ainsi que les garnitures.  Wink

oui françois , mais s'il est en 8x57 il était classé quand même en première donc soumis à détention . si modifié et utilisé pour la chasse c'était avant 39 .

ber

 ..Possible..mais pas sur  . 

Bien que le décret loi date de 1939 il y a eu une période de la Libération à +/- 1960 (je crois qu'il y a eu une circulaire  en ce sens cette année là) ou les armes de calibre "militaire" étaient sinon autorisées du moins "tolérées" à la chasse *pourvu qu'elles soient dépourvues de tout attributs spécifiquement militaires et dans la mesure ou elles avaient été "sportérizées",avec une crosse d'apparence civile le calibre n'était guère un problème au point que les armuriers vendaient librement des cartouches de 8x57 ou de 303 à pointes demi-blindées.
Il faut dire qu'après 44 le gibier abondait ,mais que les armes civiles confisquées pendant la guerre manquaient alors que des monceaux de Kar 98 k ou L.E 303 étaient dispo.
Le durcissement de la législation a/c de 1960 et donc de la pénurie de munitions provoqua la transformation de nombreux Mauser en 8x60S avant que cette possibilité fut interdite quelques années plus tard ;au motif spécieux que ces armes permettaient de "tirer" (?) la munition "de guerre" . Mais ceci est une autre histoire..
salut

* C'était tellement le cas que l'on trouve dans les ouvrages de chasse de ces années là;en particulier ceux de Tony BURNAND; au chapitre "Carabines" l'illustration de "Carabine Mauser" ou"Carabine Springfield" cette dernière avec nettement sa hausse d'origine.
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Re: Mon 98 A Erfurt 1918.

Message  Lestat le Lun 23 Avr 2018, 08:12

Belle bête. J'ai toujours eu un faible particulier pour les 98A.

Il serait dommage de changer cette crosse d'origine en bon état, mème raccourcie, pour une autre. Et mettre une crosse de 98K n'apporterais en effet strictement rien, sinon faire un hybride qui ne ressemble à rien. Le mieux est de réparer celle-ci, surtout qu'une enture, c'est relativement facile à faire.
J'en avait fait une sur une 98A qui avait eu exactement le mème problème suite à une utilisation pour la chasse également. J'ai pu retrouver le morceau de fut manquant et l'adapter, et conserver ainsi la crosse d'origine. L'enture ayant été réalisée au niveau de la grenadière, elle était cachée par celle-ci et était donc invisible.

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Re: Mon 98 A Erfurt 1918.

Message  oxi81 le Lun 23 Avr 2018, 08:36

Lestat a écrit:
Il serait dommage de changer cette crosse d'origine en bon état, mème raccourcie, pour une autre. Et mettre une crosse de 98K n'apporterais en effet strictement rien, sinon faire un hybride qui ne ressemble à rien. Le mieux est de réparer celle-ci, surtout qu'une enture, c'est relativement facile à faire.
J'en avait fait une sur une 98A qui avait eu exactement le mème problème suite à une utilisation pour la chasse également. J'ai pu retrouver le morceau de fut manquant et l'adapter, et conserver ainsi la crosse d'origine. L'enture ayant été réalisée au niveau de la grenadière, elle était cachée par celle-ci et était donc invisible.


Tout à fait.
Ici, ça nécessite un peu de travail car il faut aussi rallonger le gardemain supérieur, et acheter les parties métalliques manquantes.
Il faut aussi garder à l'esprit qu'au final, ce ne sera qu'une Kar98 1918 (modèle courant car c'est une année de grosse production) et un puzzle de N°.
Alors, attention à ne pas trop investir.

Mais bon... ça occupe les jours de pluie.  Wink

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Re: Mon 98 A Erfurt 1918.

Message  Lestat le Lun 23 Avr 2018, 10:37

Pour illustrer mon propos :




La crosse d'origine, et le morceaux de fût trouvé via le membre d'un forum voisin, après nettoyage des deux pièces













J'ai probablement eu un "coup de chance" pour le morceaux, mais je pense que cela doit pouvoir se cannibaliser sur une crosse cassée. Un embouchoir se trouve facilement.
Pour le garde-main, pas de secret, acheté sur naturabuy si j'ai bon souvenir.

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Re: Mon 98 A Erfurt 1918.

Message  oxi81 le Lun 23 Avr 2018, 11:00

Beau boulot, mais sans le morceau d'origine, c'est pas aussi simple. 
Notamment au niveau du méplat avec l'orifice 1/4 de tour pour le quillon.

L'idéal, comme tu dis, serait de cannibaliser une crosse cassée, mais pour en trouver une....  drunken

Reste aussi la solution de la repro polonaise de chez Fox, mais là aussi, les prix flambent.

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Re: Mon 98 A Erfurt 1918.

Message  oxi81 le Sam 28 Avr 2018, 18:02

salut  Carcajou, laisse surtout pas passer cet annonce : 

https://www.naturabuy.fr/Partie-avant-crosse-Mauser-kar98az-item-4738512.html

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Re: Mon 98 A Erfurt 1918.

Message  Carcajou 39 le Sam 28 Avr 2018, 20:53

Bonjour à tous,

Et surtout, dans un premier temps, un grand MERCI à tous !
Idem pour les MP, mais n'ayant pas assez d'ancienneté, je ne peux pas encore répondre directement.

Pour un premier post, c'est encourageant, et j'ai appris énormément de choses. Tant sur la façon de résoudre mon problème "d'amputation" que sur l'histoire des armes militaires tolérées à la chasse, à condition d'être débarrassées des directrices de baïonnettes.

@Oxi81, j'ai bien vu l'annonce, mais je n'ai pas (ou plutôt plus) d'atelier et de matos pour me lancer dans une enture.
N'ayant jamais pratiqué, je ne suis pas sûr non plus d'avoir les compétences.
J'étais parti pour un 98A neutra complet à 200 balles. Surtout pour respecter un global (mon arme + les pièces manquantes) ne dépassant pas le prix moyen d'un 98A complet. Vu le prix des rares pièces qui passent, je vais remonter un poil mon budget et êtrre patient...

Il y a peu, sur Naturatruc, un 98 A complet, avec le même type de crosse (oeillet de démontage et rainures de préhension) à 325€.
Il était en 8x60S, pas en super état, culasse pourrie de 98K, etc... De plus, je ne voulais pas m'embêter avec une déclaration qui ne m'aurait servi à rien, je n'ai donc pas suivi plus que ça...
C'est après coup que j'ai pensé que j'aurai pu démonter et revendre hausse, guidon, pontet, etc... de la version en 8x60, mais trop tard, l'arme était vendue !
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Re: Mon 98 A Erfurt 1918.

Message  Carcajou 39 le Mer 23 Mai 2018, 19:29

Bonjour à tous,

Vu sur Naturabuy :

https://www.naturabuy.fr/Kar98AZ-Erfurt-1917-calibre-origine-8x57IS-item-4887115.html

Quelques doutes sur les tâches de la crosse (photos 7 et 10) .
De plus, le garde-main semble avoir un manque de matière avant la hausse (photos 5 et 6).
Les photos de la bouche et du canon, en plus de la description ne présagent pas une grande précision...
Vu l'état général, le prix me paraît un peu haut.

Qu'en pensez-vous ?
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Re: Mon 98 A Erfurt 1918.

Message  oxi81 le Mer 23 Mai 2018, 20:19

Les taches brunes, ça semble être de la pâte à bois mal appliquée et pas de la bonne couleur.
Il y a aussi des manques de bois.

Elle est dans un état très moyen cette Kar98 de 1917.
Les millésimes 1916, 17 et 18 sont les plus courantes des Kar98a. A 400 euros, celle là est en limite haute de valeur vu l'état.

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Re: Mon 98 A Erfurt 1918.

Message  Carcajou 39 le Lun 24 Sep 2018, 16:22

Bonjour à tous,

Ca y est, j'ai enfin pu remettre ma 98a en version d'origine !  cheers cheers cheers
Avec une crosse, un garde-mains et les garnitures qui étaient montés également sur une Erfurt 1918.

Spoiler:




Seulement quelques traces de mastic / pâte à bois à camoufler.

Bonnes surprises au stand :
-l'ajout des pièces a alourdi la bête. Donc beaucoup beaucoup moins de recul. Je peux enfin tirer plus de 10 cartouches sans avoir l'épaule HS les 3 jours suivants !!
-régime vibratoire modifié. La précision et le groupement s'en trouvent grandement augmentés.

Spoiler:

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Re: Mon 98 A Erfurt 1918.

Message  vince24 le Mar 25 Sep 2018, 08:06

Beau sauvetage, et beau tirs

Les Kar98a qui tirent encore bien droit ne sont pas si courantes, tu vas pouvoir poster dans la rubrique tir, vos C50 !
 

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