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Message  diablerouge le Mar 03 Avr 2018, 18:07

Je rentre de chez mon armurier et j'ai craqué pour ce petit Suisse...
K11 22lr 29790610K11 22lr 29791510
Comme neuf, plus qu'à l'essayer
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Message  Momo57 le Mar 03 Avr 2018, 18:46

C'est vrai qu'il a l'air bon, ton petit suisse K11 22lr 3361380237 

Une question : le nom du détenteur originel de l'arme figure-t-il sous la plaque de couche ou bien s'agissait-il seulement d'une arme d'instruction, donc non attribuée à titre individuel ?

P.S. : l'arme mériterait une review photographique complète !

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Message  MIMIBOURGUIGNON le Mar 03 Avr 2018, 18:56

diablerouge a écrit:Je rentre de chez mon armurier et j'ai craqué pour ce petit Suisse...
K11 22lr 29790610K11 22lr 29791510
Comme neuf, plus qu'à l'essayer
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Hello Diablerouge K11 22lr 96147 !!
J'adore les p'tits Suisses K11 22lr 16013 !
Des détails, siouplait Question ?
Qu'y a-t-il sur la plaque en losange fixée sur la crosse  scratch ?
Je crois voir un réglage fin sur la hausse K11 22lr 3361380237 ?
Il doit y avoir le nom de l'armurier qui a fait la transfo sur le tonnerre, non Question ?
Allez, allez ! Des détails, siouplait K11 22lr 2027367187 ?

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Message  diablerouge le Mar 03 Avr 2018, 18:58

Il vient tout juste d'arriver à la maison, pas encore eu le temps de faire l'autopsie  Very Happy
Pour l'armurier le nom sur le coté est Widmer Neuchatel
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Message  Momo57 le Mar 03 Avr 2018, 19:04

Dummel dich doch, Gott verdommi ! K11 22lr 199729

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Message  diablerouge le Mar 03 Avr 2018, 19:28

ça vient, ça vient on se calme  Wink
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Message  MIMIBOURGUIGNON le Mar 03 Avr 2018, 19:39

diablerouge a écrit:ça vient, ça vient on se calme  Wink

Votre hausse ressemble à ça, non scratch ??


K11 22lr Hausse13

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Message  diablerouge le Mar 03 Avr 2018, 19:45

Elle ressemble à ça
 K11 22lr 29744210K11 22lr 29694310


Dernière édition par diablerouge le Jeu 05 Avr 2018, 05:50, édité 1 fois
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Message  Momo57 le Mar 03 Avr 2018, 19:49

WOW ! Elle est MAGNIFIQUE ! Superbe qualité de fabrication K11 22lr 671531

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Message  ducat78 le Mar 03 Avr 2018, 20:12

Bonsoir Diablerouge,

ta hausse est équipé d'un complément de hausse qui semble être un modèle dit "Tip Top" système Müller Othmarsingen.

L'ami Jef pourra certainement en dire plus.

A+ K11 22lr 72113
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Message  Jef.ch le Mar 03 Avr 2018, 23:15

Salut,

L'ami Jef se demande surtout si c'est vraiment un 11, ou pas plutôt un 96/11 recoupé. Le no. de série siouplé ?
Le système de réglage fin de la hausse ressemble à un Tip Top, quand à savoir si c'est une version spéciale 11 ou celle d'un 31 modifié(?), là je cale...

https://www.tapatalk.com/groups/theswissriflesdotcommessageboard/k-31-sighting-fine-adjusters-t1251.html

Amitiés,
A+,
le Jef-qui-connaît-"un-peu"-ce-genre-de-petites-merveilles.....   Wink

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Message  Joel_ le Mer 04 Avr 2018, 00:04

Voué, il ressemble bien au mien.

Le complément de hausse, y en a un aussi mais c'est moi qui l'ai ajouté après-coup.

------------------------

K11 22lr 3386325084d572ee7e1535
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Message  diablerouge le Mer 04 Avr 2018, 17:52

K11 22lr 29791410
A quoi correspond le chiffre 7 ?
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Message  diablerouge le Mer 04 Avr 2018, 18:23

Pas de nom sous la plaque de couche K11 22lr 26219910
et il y avait une inscription sur la plaque en laiton mais elle a été éffacé...
K11 22lr 29695010
Peut être une arme de club de tir?
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Message  diablerouge le Mer 04 Avr 2018, 19:00

Encore une petite série de photos
K11 22lr 29791210
K11 22lr 29791010
K11 22lr 29695011
K11 22lr 29683510
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K11 22lr Empty Question...

Message  Jef.ch le Mer 04 Avr 2018, 21:00

Salut,

Le canon est-il au même numéro que le boîtier de culasse?
Même question pour les bois...

Le canon est trop long devant pour être celui d'un K11. Il est impossible de lui mettre une baïonnette.
Et sur un 11 - long ou court -, la poignée demi-pistolet serait d'origine, pas rajoutée....

Des vrais K11, ça ressemble à ça: http://www.tircollection.com/t20219-quizz#270118
Je vous les mets en .22LR pour rester dans le thème...  Wink


Amitiés,
A+,
le Jef-ça-sent-la-série-"privée"-et/ou-les-grosses-modifs...  study

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Message  MIMIBOURGUIGNON le Mer 04 Avr 2018, 22:08

Jef.ch a écrit:Salut,

Le canon est-il au même numéro que le boîtier de culasse?
Même question pour les bois...

Le canon est trop long devant pour être celui d'un K11. Il est impossible de lui mettre une baïonnette.
Et sur un 11 - long ou court -, la poignée demi-pistolet serait d'origine, pas rajoutée....

Des vrais K11, ça ressemble à ça: http://www.tircollection.com/t20219-quizz#270118
Je vous les mets en .22LR pour rester dans le thème...  Wink


Amitiés,
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Bonsoir salut !
Je vais peut-être dire une ânerie ... pour rester poli jocolor ?
Mais comme je n'en suis plus à une près K11 22lr 180218 !
La  " base " , ça ne serait pas un 1900, des fois scratch ?
K11 22lr 117219

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K11 22lr Empty Back to the roots....

Message  Jef.ch le Jeu 05 Avr 2018, 00:29

MIMIBOURGUIGNON a écrit:Bonsoir salut !
Je vais peut-être dire une ânerie ... pour rester poli jocolor ?
Mais comme je n'en suis plus à une près K11 22lr 180218 !
La  " base " , ça ne serait pas un 1900, des fois scratch ?
K11 22lr 117219

Salut,

C'est une théorie à laquelle nous avions pensé il y a quelques temps:

http://www.tircollection.com/t30581p25-presentation-de-seb-mayenne#414223

Amitiés,
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le Jef-je-ne-suis-pas-physionomiste-mais-je-n'oublie-pratiquement-jamais-un-flingue... K11 22lr 335982

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Message  diablerouge le Jeu 05 Avr 2018, 18:40

Le bois est au n° K11 22lr 29792510
Par contre j'ai rien trouvé sur le garde-main si ce n'est un genre de poinçon K11 22lr 29792310
Pour le tonerre c'est curieux sur la partie apparente on a le n° de série et si on fait un demi tour du canon on trouve ça
K11 22lr 29791810
et pour le canon encore autre chose  scratch
K11 22lr 29791110
J'espère que jeff aura une explication...
Encore deux trois photos
K11 22lr 29791710
K11 22lr 29792710
K11 22lr 30123910
K11 22lr 29791211
K11 22lr 29791511
K11 22lr 29791011
K11 22lr 29790710
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Message  Baccardi le Jeu 05 Avr 2018, 21:53

3460, c'est du 1900 ou du cavalerie 1905 non rétrofité. Shocked


Tu pourrais nous faire des photos:
- du chargeur sorti de son puits
- de l'intérieur du puits

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Message  MIMIBOURGUIGNON le Jeu 05 Avr 2018, 22:10

Jef.ch a écrit:

MIMIBOURGUIGNON a écrit:Bonsoir salut !
Je vais peut-être dire une ânerie ... pour rester poli jocolor ?
Mais comme je n'en suis plus à une près K11 22lr 180218 !
La  " base " , ça ne serait pas un 1900, des fois scratch ?
K11 22lr 117219



Salut,

C'est une théorie à laquelle nous avions pensé il y a quelques temps:

http://www.tircollection.com/t30581p25-presentation-de-seb-mayenne#414223

Amitiés,
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le Jef-je-ne-suis-pas-physionomiste-mais-je-n'oublie-pratiquement-jamais-un-flingue... K11 22lr 335982
Hahaaaaa ... K11 22lr 704409 
Ma théorie du 1900 ne serait pas si bête que ça, alors old ?
Pour le Jef : 
Moi, c'est l'inverse rasta :  << Je-suis-physionomiste-mais-j'oublie-souvent-un-flingue ... K11 22lr 2027367187  >>

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K11 22lr Empty C'est une vieille connaissance...

Message  Jef.ch le Jeu 05 Avr 2018, 22:54

Baccardi a écrit:3460, c'est du 1900 ou du cavalerie 1905 non rétrofité. Shocked


Tu pourrais nous faire des photos:
- du chargeur sorti de son puits
- de l'intérieur du puits

Si c'est le vrai numéro? Mais comme cette arme n'a déjà pas une longueur de canon cohérente avec son no., tout est possible...  Embarassed

Ce que j'avais écrit au précédent propriétaire de cette bestiole en juin 2016:


Il est possible que l'on ne sache jamais vraiment ce que ce brave Paul Widmer avait en tête lorsqu'il a bricolé ce mousqueton.
J'en suis donc réduit à faire des suppositions, parmi ce qui me semble vraisemblable. Mes considérations sont à prendre sous toutes réserves, d'autres éléments pourraient parfaitement venir par la suite infirmer mes théories.

1ère possibilité:
considérons que la mécanique, la monture et le numéro sont d'origine. Ce n'est ni un 89, ni un "cadet", et encore moins un "cavalerie". Comme vous l'avez supposé, la base serait un kurzes Gewehr 1899/00 de 1901(?)
La position basse de la bretelle est cohérente.
Les modifications sont "normales". Hausse et guidon de mq31 permettent de dire qu'elles sont postérieures à 1933. La poignée demi-pistolet rajoutée est très carrée, c'est plutôt un travail d'armurier que d'arsenal(?)
Il reste ce canon, trop long pour l'arme. Il est possible que Widmer ait eu en réserve un canon déjà retubé en .22 et qu'il l'ait monté sur cette mécanique. Dans ce cas, le numéro a été refrappé. Et c'est bien là tout le problème.
Le marquage semble identique, mais je note que le chiffre 4 est différent. Il y a probablement eu frappe d'un nouveau no. En principe sur le canon puisque ce 4 serait plus "moderne"(?)

On en arrive à la seconde possibilité:
si le no. a été refrappé sur l'arme, tout est possible. Base de 96/11, etc. Et là on n'est plus sûr de rien.

Il est peut-être possible de déterminer plus précisément les éléments de ce bricolage en mesurant les cotes du canon? Quoiqu'il puisse très bien s'agir d'un canon fait sur mesure... (marquages???)

La plaquette en forme de losange était sans doute destinée à être gravée au nom du propriétaire, c'est une modification fréquente. Plus rarement, certaines plaquettes témoignaient d'un prix de tir ou d'un don. 

Je suis désolé de ne pouvoir vous livrer plus de certitudes, ces petits mq suisses m'ont rendu prudent.

Je trouve les instances du TAR bien sévères avec ce "vilain petit canard". 5cm de longueur de canon "en trop" ne lui donne pas un avantage de nature à rivaliser avec les armes anglaises équipée de dioptres. Et cette modification est d'époque, pour une arme qui tirait certainement en match selon les règles de l'EKSV/SFTPC. J'imagine que vous vous êtes demandé si vous n'alliez pas le raccourcir de 5 cm?  ;-)
Plus sérieusement, il est intéressant tel quel, avec son histoire et ses particularités.

Si tu savais le nombre de flingues que j'ai avec des no. qui n'existent pas... Wink
Dans les séries de petits modifiés en .22, il y a eu des numérotation "fantaisistes"...

Amitiés,
A+,
le Jef-quand-je-ne-sais-pas... Embarassed

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Message  Baccardi le Dim 15 Avr 2018, 22:09

Jef.ch a écrit:


Si c'est le vrai numéro? Mais comme cette arme n'a déjà pas une longueur de canon cohérente avec son no., tout est possible...  Embarassed


Si tu savais le nombre de flingues que j'ai avec des no. qui n'existent pas... Wink
Dans les séries de petits modifiés en .22, il y a eu des numérotation "fantaisistes"...

Amitiés,
A+,
le Jef-quand-je-ne-sais-pas... Embarassed

vu comme ça... Embarassed

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Message  diablerouge le Dim 27 Jan 2019, 20:02

Bonsoir à tous,
Voila ce que le petit suisse vaut au stand
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50m sans appui
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Message  joselito le Dim 27 Jan 2019, 20:21

Bravo....50m sans appui........ salut

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