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Message  diablerouge le Mar 03 Avr 2018, 18:07

Je rentre de chez mon armurier et j'ai craqué pour ce petit Suisse...

Comme neuf, plus qu'à l'essayer
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Message  Momo57 le Mar 03 Avr 2018, 18:46

C'est vrai qu'il a l'air bon, ton petit suisse  

Une question : le nom du détenteur originel de l'arme figure-t-il sous la plaque de couche ou bien s'agissait-il seulement d'une arme d'instruction, donc non attribuée à titre individuel ?

P.S. : l'arme mériterait une review photographique complète !

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Message  MIMIBOURGUIGNON le Mar 03 Avr 2018, 18:56

diablerouge a écrit:Je rentre de chez mon armurier et j'ai craqué pour ce petit Suisse...

Comme neuf, plus qu'à l'essayer
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Hello Diablerouge  !!
J'adore les p'tits Suisses !
Des détails, siouplait Question ?
Qu'y a-t-il sur la plaque en losange fixée sur la crosse  scratch ?
Je crois voir un réglage fin sur la hausse ?
Il doit y avoir le nom de l'armurier qui a fait la transfo sur le tonnerre, non Question ?
Allez, allez ! Des détails, siouplait ?

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Message  diablerouge le Mar 03 Avr 2018, 18:58

Il vient tout juste d'arriver à la maison, pas encore eu le temps de faire l'autopsie  Very Happy
Pour l'armurier le nom sur le coté est Widmer Neuchatel
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Re: K11 22lr

Message  Momo57 le Mar 03 Avr 2018, 19:04

Dummel dich doch, Gott verdommi !

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Message  diablerouge le Mar 03 Avr 2018, 19:28

ça vient, ça vient on se calme  Wink
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Re: K11 22lr

Message  MIMIBOURGUIGNON le Mar 03 Avr 2018, 19:39

diablerouge a écrit:ça vient, ça vient on se calme  Wink

Votre hausse ressemble à ça, non scratch ??



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Re: K11 22lr

Message  diablerouge le Mar 03 Avr 2018, 19:45

Elle ressemble à ça
 


Dernière édition par diablerouge le Jeu 05 Avr 2018, 05:50, édité 1 fois
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Message  Momo57 le Mar 03 Avr 2018, 19:49

WOW ! Elle est MAGNIFIQUE ! Superbe qualité de fabrication

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Re: K11 22lr

Message  ducat78 le Mar 03 Avr 2018, 20:12

Bonsoir Diablerouge,

ta hausse est équipé d'un complément de hausse qui semble être un modèle dit "Tip Top" système Müller Othmarsingen.

L'ami Jef pourra certainement en dire plus.

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Chôli... :-)

Message  Jef.ch le Mar 03 Avr 2018, 23:15

Salut,

L'ami Jef se demande surtout si c'est vraiment un 11, ou pas plutôt un 96/11 recoupé. Le no. de série siouplé ?
Le système de réglage fin de la hausse ressemble à un Tip Top, quand à savoir si c'est une version spéciale 11 ou celle d'un 31 modifié(?), là je cale...

https://www.tapatalk.com/groups/theswissriflesdotcommessageboard/k-31-sighting-fine-adjusters-t1251.html

Amitiés,
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le Jef-qui-connaît-"un-peu"-ce-genre-de-petites-merveilles.....   Wink

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Re: K11 22lr

Message  Joel_ le Mer 04 Avr 2018, 00:04

Voué, il ressemble bien au mien.

Le complément de hausse, y en a un aussi mais c'est moi qui l'ai ajouté après-coup.

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Re: K11 22lr

Message  diablerouge le Mer 04 Avr 2018, 17:52


A quoi correspond le chiffre 7 ?
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Re: K11 22lr

Message  diablerouge le Mer 04 Avr 2018, 18:23

Pas de nom sous la plaque de couche 
et il y avait une inscription sur la plaque en laiton mais elle a été éffacé...

Peut être une arme de club de tir?
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Re: K11 22lr

Message  diablerouge le Mer 04 Avr 2018, 19:00

Encore une petite série de photos



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Question...

Message  Jef.ch le Mer 04 Avr 2018, 21:00

Salut,

Le canon est-il au même numéro que le boîtier de culasse?
Même question pour les bois...

Le canon est trop long devant pour être celui d'un K11. Il est impossible de lui mettre une baïonnette.
Et sur un 11 - long ou court -, la poignée demi-pistolet serait d'origine, pas rajoutée....

Des vrais K11, ça ressemble à ça: http://www.tircollection.com/t20219-quizz#270118
Je vous les mets en .22LR pour rester dans le thème...  Wink


Amitiés,
A+,
le Jef-ça-sent-la-série-"privée"-et/ou-les-grosses-modifs...  study

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Re: K11 22lr

Message  MIMIBOURGUIGNON le Mer 04 Avr 2018, 22:08

Jef.ch a écrit:Salut,

Le canon est-il au même numéro que le boîtier de culasse?
Même question pour les bois...

Le canon est trop long devant pour être celui d'un K11. Il est impossible de lui mettre une baïonnette.
Et sur un 11 - long ou court -, la poignée demi-pistolet serait d'origine, pas rajoutée....

Des vrais K11, ça ressemble à ça: http://www.tircollection.com/t20219-quizz#270118
Je vous les mets en .22LR pour rester dans le thème...  Wink


Amitiés,
A+,
le Jef-ça-sent-la-série-"privée"-et/ou-les-grosses-modifs...  study
Bonsoir salut !
Je vais peut-être dire une ânerie ... pour rester poli jocolor ?
Mais comme je n'en suis plus à une près !
La  " base " , ça ne serait pas un 1900, des fois scratch ?

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Message  Jef.ch le Jeu 05 Avr 2018, 00:29

MIMIBOURGUIGNON a écrit:Bonsoir salut !
Je vais peut-être dire une ânerie ... pour rester poli jocolor ?
Mais comme je n'en suis plus à une près !
La  " base " , ça ne serait pas un 1900, des fois scratch ?

Salut,

C'est une théorie à laquelle nous avions pensé il y a quelques temps:

http://www.tircollection.com/t30581p25-presentation-de-seb-mayenne#414223

Amitiés,
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Re: K11 22lr

Message  diablerouge le Jeu 05 Avr 2018, 18:40

Le bois est au n° 
Par contre j'ai rien trouvé sur le garde-main si ce n'est un genre de poinçon 
Pour le tonerre c'est curieux sur la partie apparente on a le n° de série et si on fait un demi tour du canon on trouve ça

et pour le canon encore autre chose  scratch

J'espère que jeff aura une explication...
Encore deux trois photos






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Re: K11 22lr

Message  Baccardi le Jeu 05 Avr 2018, 21:53

3460, c'est du 1900 ou du cavalerie 1905 non rétrofité. Shocked


Tu pourrais nous faire des photos:
- du chargeur sorti de son puits
- de l'intérieur du puits

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Message  MIMIBOURGUIGNON le Jeu 05 Avr 2018, 22:10

Jef.ch a écrit:

MIMIBOURGUIGNON a écrit:Bonsoir salut !
Je vais peut-être dire une ânerie ... pour rester poli jocolor ?
Mais comme je n'en suis plus à une près !
La  " base " , ça ne serait pas un 1900, des fois scratch ?



Salut,

C'est une théorie à laquelle nous avions pensé il y a quelques temps:

http://www.tircollection.com/t30581p25-presentation-de-seb-mayenne#414223

Amitiés,
A+,
le Jef-je-ne-suis-pas-physionomiste-mais-je-n'oublie-pratiquement-jamais-un-flingue...
Hahaaaaa ...  
Ma théorie du 1900 ne serait pas si bête que ça, alors old ?
Pour le Jef : 
Moi, c'est l'inverse rasta :  << Je-suis-physionomiste-mais-j'oublie-souvent-un-flingue ...  >>

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C'est une vieille connaissance...

Message  Jef.ch le Jeu 05 Avr 2018, 22:54

Baccardi a écrit:3460, c'est du 1900 ou du cavalerie 1905 non rétrofité. Shocked


Tu pourrais nous faire des photos:
- du chargeur sorti de son puits
- de l'intérieur du puits

Si c'est le vrai numéro? Mais comme cette arme n'a déjà pas une longueur de canon cohérente avec son no., tout est possible...  Embarassed

Ce que j'avais écrit au précédent propriétaire de cette bestiole en juin 2016:


Il est possible que l'on ne sache jamais vraiment ce que ce brave Paul Widmer avait en tête lorsqu'il a bricolé ce mousqueton.
J'en suis donc réduit à faire des suppositions, parmi ce qui me semble vraisemblable. Mes considérations sont à prendre sous toutes réserves, d'autres éléments pourraient parfaitement venir par la suite infirmer mes théories.

1ère possibilité:
considérons que la mécanique, la monture et le numéro sont d'origine. Ce n'est ni un 89, ni un "cadet", et encore moins un "cavalerie". Comme vous l'avez supposé, la base serait un kurzes Gewehr 1899/00 de 1901(?)
La position basse de la bretelle est cohérente.
Les modifications sont "normales". Hausse et guidon de mq31 permettent de dire qu'elles sont postérieures à 1933. La poignée demi-pistolet rajoutée est très carrée, c'est plutôt un travail d'armurier que d'arsenal(?)
Il reste ce canon, trop long pour l'arme. Il est possible que Widmer ait eu en réserve un canon déjà retubé en .22 et qu'il l'ait monté sur cette mécanique. Dans ce cas, le numéro a été refrappé. Et c'est bien là tout le problème.
Le marquage semble identique, mais je note que le chiffre 4 est différent. Il y a probablement eu frappe d'un nouveau no. En principe sur le canon puisque ce 4 serait plus "moderne"(?)

On en arrive à la seconde possibilité:
si le no. a été refrappé sur l'arme, tout est possible. Base de 96/11, etc. Et là on n'est plus sûr de rien.

Il est peut-être possible de déterminer plus précisément les éléments de ce bricolage en mesurant les cotes du canon? Quoiqu'il puisse très bien s'agir d'un canon fait sur mesure... (marquages???)

La plaquette en forme de losange était sans doute destinée à être gravée au nom du propriétaire, c'est une modification fréquente. Plus rarement, certaines plaquettes témoignaient d'un prix de tir ou d'un don. 

Je suis désolé de ne pouvoir vous livrer plus de certitudes, ces petits mq suisses m'ont rendu prudent.

Je trouve les instances du TAR bien sévères avec ce "vilain petit canard". 5cm de longueur de canon "en trop" ne lui donne pas un avantage de nature à rivaliser avec les armes anglaises équipée de dioptres. Et cette modification est d'époque, pour une arme qui tirait certainement en match selon les règles de l'EKSV/SFTPC. J'imagine que vous vous êtes demandé si vous n'alliez pas le raccourcir de 5 cm?  ;-)
Plus sérieusement, il est intéressant tel quel, avec son histoire et ses particularités.

Si tu savais le nombre de flingues que j'ai avec des no. qui n'existent pas... Wink
Dans les séries de petits modifiés en .22, il y a eu des numérotation "fantaisistes"...

Amitiés,
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Re: K11 22lr

Message  Baccardi le Dim 15 Avr 2018, 22:09

Jef.ch a écrit:


Si c'est le vrai numéro? Mais comme cette arme n'a déjà pas une longueur de canon cohérente avec son no., tout est possible...  Embarassed


Si tu savais le nombre de flingues que j'ai avec des no. qui n'existent pas... Wink
Dans les séries de petits modifiés en .22, il y a eu des numérotation "fantaisistes"...

Amitiés,
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vu comme ça... Embarassed

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