modèle 1907 pour un SMLE n°1 MKIII

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modèle 1907 pour un SMLE n°1 MKIII

Message  Bertrand Le Normand le Dim 04 Mar 2018, 11:56

Bonjour chers amis,

J'ai une baïonnette que j'identifie, sans trop de mérite, comme étant une 1907 pour un SMLE n°1.
J'ai compris qu'elle datait d'août 1914.

Mais là s'arrêtent mes pauvres compétences.
Et comme j'aimerais en savoir plus, je me tourne vers vous.
Merci à ceux qui prendront le temps de me répondre 

Voici donc les photos :












Bon Dimanche à tous salut
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Re: modèle 1907 pour un SMLE n°1 MKIII

Message  oxi81 le Dim 04 Mar 2018, 12:57

Le plus intéressant dans cet ensemble, c'est le porte-fourreau en web.
C'est celui qui combine baïonnette et manche d'outil (hache, je crois ou pelle, je sais plus)

Rare... très rare.

Pour la baïo, fabriquée en août 1914 par Enfield (EFD), tout comme le fourreau, c'est du classique et courant.

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Re: modèle 1907 pour un SMLE n°1 MKIII

Message  Bertrand Le Normand le Dim 04 Mar 2018, 19:37

Bonsoir Oxi81,

Merci pour ces renseignements !

Qui pourrait m'en dire plus sur le porte-foureau ? Quelle en a été l'utilisation (où et quand ?) ? Une photo d'un ensemble complet avec l'outil complémentaire ?

Oxi81, as-tu des compléments sur les poinçons et marquages ? Ou sais-tu où je peux trouver cela ?

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Re: modèle 1907 pour un SMLE n°1 MKIII

Message  oxi81 le Dim 04 Mar 2018, 20:17

En fait, le porte-outil s'enfile sur le fourreau de baïonnette et se fixe par une boucle au porte-fourreau Pattern 1908. 
Sur le coté, il y a une attache pour porter le manche d'un outil (pelle ou hachette). La partie métallique de l'outil était portée dans le sac du soldat ou dans une pochette au ceinturon.

C'est la partie porte-outil qui est extrèmement rare. Elle fait partie de la gamme d'équipements web Pattern 1908, mais semble avoir été très-très peu diffusée.
Le porte-fourreau Pattern 08 est lui aussi assez rare et se distingue par la pattelette à l'arrière destinée à l'accrochage de ce fameux porte-outil.


Photo en situation. 
L'usage de l'outil se limitant au creusement de tranchées, le porte-outils Pattern 08 sera réformé à la fin de la WW1.

Le must serait de posséder ce porte-fourreau, le porte-outil avec le manche et d'avoir à l'intérieur une baïonnette P1907 à quillon avec son bon fourreau Mark I. 
Comme sur la photo  Wink

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Re: modèle 1907 pour un SMLE n°1 MKIII

Message  Bertrand Le Normand le Lun 05 Mar 2018, 17:36

Bonsoir François,

Merci !!Very Happy La photo est parlante.

Est-ce qu'il y a un lien stricte entre ces porte-outils et la p1907 à quillon ? Je crois que le quillon figurait sur les premières générations et à ensuite été supprimé ? Est-ce à dire que mon ensemble n'est pas cohérent ?Embarassed

Il y a des inscriptions sur le porte-foureau. Sont-elles décodables ?

Et tu parles de manche : je suppose manche de la pelle ou de la pioche ? As-tu une idée du modèle ?

Merci pour ton temps.

Bertrand.
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Re: modèle 1907 pour un SMLE n°1 MKIII

Message  oxi81 le Mar 06 Mar 2018, 20:43

Un lien strict, non mais ce porte-outil est sorti à partir de 1908. Donc en même temps que les baïonnettes P1907 à quillon.
Un assemblage avec une baïonnette sans quillon n'est bien sur pas anachronique, mais juste moins prestigieux qu'avec un modèle à quillon.  Wink

Pour les marquages régimentaires, encore faudrait-il qu'on arrive à les déchiffrer, mais sur tes photos c'est pas possible.  tongue

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Re: modèle 1907 pour un SMLE n°1 MKIII

Message  Bertrand Le Normand le Mer 07 Mar 2018, 17:29

Dis tout de suite que mes photos sont nulles ! Wink

Bon je te comprends, mais je ne pourrais pas faire plus lisible... C'est vraiment très effacé. Et comme je ne sais pas quoi chercher c'est encore plus dur.

Je lis en haut du porte-fourreau : ".NL". En-dessous "L47" ou "147", en tout cas ".4." (lien avec le chiffre poinçonné sur le fourreau (147) ? ou alors c'est lui qui m'influence)
Et sur le porte-outil : ".NL" et "13".

Mais bon ce n'est pas très grave. Je cherchais à savoir s'il y avait une logique à ce qu'elle se soit retrouvée dans les mains de ma famille.

Bonne fin de journée 

Et merci pour ce que tu m'as déjà indiqué.
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Re: modèle 1907 pour un SMLE n°1 MKIII

Message  oxi81 le Mer 07 Mar 2018, 17:46

Ah ben voilà...  Very Happy

NL pour "The Loyal North Lancashire Regiment", 1 pour 1er bataillon et 47 pour le N° d'arme. 
Vu qu'il y a 1 47 inscrit sur le fourreau, c'est bien le bon fourreau d'origine qui se trouve dans ce porte-fourreau.
Idem pour le porte-outil, probablement n° 13 dans l'inventaire de ce bataillon.

Ce 1er bataillon a participé à la WW1 à partir de septembre 1914 jusqu'en février 1918, au sein de la 2ème brigade de la 1ère division 
During the war the division was involved in the following battles: Battle of MonsFirst Battle of the MarneFirst Battle of the AisneFirst Battle of YpresBattle of Aubers RidgeBattle of LoosBattle of the SommeBattle of PozièresThird Battle of YpresBattle of Épehy (source wikipedia.org)



Voir Wikipédia pour plus de détails.

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François 




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Re: modèle 1907 pour un SMLE n°1 MKIII

Message  Bertrand Le Normand le Mer 07 Mar 2018, 17:57

Coooool.
Merci François ! Je vais continuer à chercher dans cette direction...
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Re: modèle 1907 pour un SMLE n°1 MKIII

Message  a9802opk le Lun 12 Mar 2018, 15:27

Et fabriquée en août 1914 par l'atelier de Enfield (EFD), inspectée au pliage et bonne pour le service pour les autres petits signes... Bonne pioche.
Didier

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Re: modèle 1907 pour un SMLE n°1 MKIII

Message  Bertrand Le Normand le Mer 14 Mar 2018, 07:53

Merci Didier pour ces compléments !
salut
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