1911A1 US&S - UNION SWITCH & SIGNAL - Caractéristiques

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Re: 1911A1 US&S - UNION SWITCH & SIGNAL - Caractéristiques

Message  feder504 le Dim 04 Mar 2018, 12:22

teufelhund a écrit:

... l'histoire s'étant, en ce qui me concerne, arrêtée le 6 Août 1945.
De mon côté, je pousse jusqu'au 15, date du cessez-le-feu effectif .......................... et de la fin des contrats pour l'USM1 !

Pour ceux qui veulent acheter chez Fernand, il faut se dépêcher, car une fois son stock écoulé, il arrête ...!

A+ Wink

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Re: 1911A1 US&S - UNION SWITCH & SIGNAL - Caractéristiques

Message  manu03 le Dim 04 Mar 2018, 22:19

À
feder504 a écrit:

teufelhund a écrit:

... l'histoire s'étant, en ce qui me concerne, arrêtée le 6 Août 1945.


De mon côté, je pousse jusqu'au 15, date du cessez-le-feu effectif .......................... et de la fin des contrats pour l'USM1 !

Pour ceux qui veulent acheter chez Fernand, il faut se dépêcher, car une fois son stock écoulé, il arrête ...!

A+ Wink

Merci pour l’info mais plus de sous... plus d’économie pour une bible à ce prix! 
Ou alors je revends mon US&S... mais qui en voudrait ?!
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Re: 1911A1 US&S - UNION SWITCH & SIGNAL - Caractéristiques

Message  Goumier78 le Dim 04 Mar 2018, 22:47

teufelhund a écrit:



feder504 a écrit:Puisqu'on est dans un fil dédié au 1911A1, je signale un livre (étonnant, non ?) encore trouvable qui peut être utile :




La bible sur les 1911 et A1, "Colt .45 Service Pistols, Models of 1911 and 1911A1", de Charles W. Clawson (compte d'auteur, 1993 pour l'édition révisée) est "out of print", y compris le dernier tirage de 2003, et ne sera pas rééditée, l'auteur étant décédé le 24-4-2015.
Ce livre est aujourd'hui très recherché et son prix a atteint des sommets.









Effectivement... M Verlaecke de "Western Arms and Book" le spécialiste en livres rares m'a dit que celui-ci quottait jusqu'à 2.750 USD?
Par contre... il m'a gardé le premier tome I du "Meadows" qui est le dernier qu'il possède (épuisé)  ainsi que le tome II
Le tome III m'intéressant moins... l'histoire s'étant, en ce qui me concerne, arrêtée le 6 Août 1945.
Bon dimanche; 
Teufelhund



Bonjour
http://www.tircollection.com/t36479-u-s-military-automatic-pistols-vol-2
soit en gros 50€ port compris
Cordialement
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Re: 1911A1 US&S - UNION SWITCH & SIGNAL - Caractéristiques

Message  manu03 le Lun 05 Mar 2018, 11:28

Voilà ce que j’ai trouvé, par hasard !

Il  est conforme celui ci !

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Re: 1911A1 US&S - UNION SWITCH & SIGNAL - Caractéristiques

Message  manu03 le Mar 06 Mar 2018, 17:03

Vmax666 a écrit:Hormis le canon et l'arrêtoir le reste est correct donc. Tes photos semblent prisent au flash donc ce n'est peut être pas si flagrant que ce qu'on voit et qui me faisait douter parce que la texture même apparaît différente.

Je ne sais à quel prix tu vas le toucher mais un USS  conforme c'est cher, très cher et là tu as 2 pièces ( sous réserve de voir tout le reste) qui sont relativement faciles à trouver et change la donne sur le prix de cette arme. Enfin moi je dis ça je dis rien  


Petite question qui me brûle les lèvres... on a une fourchette de cote pour un US&S sur le marché ?
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Re: 1911A1 US&S - UNION SWITCH & SIGNAL - Caractéristiques

Message  Vmax666 le Mar 06 Mar 2018, 19:18

manu03 a écrit:


Vmax666 a écrit:Hormis le canon et l'arrêtoir le reste est correct donc. Tes photos semblent prisent au flash donc ce n'est peut être pas si flagrant que ce qu'on voit et qui me faisait douter parce que la texture même apparaît différente.

Je ne sais à quel prix tu vas le toucher mais un USS  conforme c'est cher, très cher et là tu as 2 pièces ( sous réserve de voir tout le reste) qui sont relativement faciles à trouver et change la donne sur le prix de cette arme. Enfin moi je dis ça je dis rien  





Petite question qui me brûle les lèvres... on a une fourchette de cote pour un US&S sur le marché ?



Aux US cher à partir de 80% mint; 8 a 10.000$ est courant. En CH le dernier que j'ai vu mais en bien meilleur état cosmétique est à 5000 chf.
Sur Fr je n'ai pas trop de références. C'est en tous cas une arme qui ne se vends pas au premier acheteur qui veut tomber le prix. Il suffit d'attendre; c'est un modèle qui trouve toujours preneur de par son statut.

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Re: 1911A1 US&S - UNION SWITCH & SIGNAL - Caractéristiques

Message  manu03 le Mar 06 Mar 2018, 22:28

En relisant la Gazette des Armes hors série sur le colt 45, p.41 figure en photo le numéro [url=tel]1059514[/url], soit 963 PA produits après le mien (soit 2 jours après en théorie), la glissière a cette finition identique dans l’aspect. Idem p.38 (photo) + p.48



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Etude comparée

Message  manu03 le Mer 07 Mar 2018, 18:40

ETUDE COMPAREE
Shocked
1 / S'agissant de la carcasse:

Photos extraites du site: coltautos.com

http://www.coltautos.com/1911a1ci_1066064.htm








Ci-dessous celui objet du post




Face droite:
On voit clairement que le numéro de série est positionné à l'identique 
- "N°" positionné sous le "A" de "STATES", légèrement décalé vers la droite.
- le dernier chiffre du numéro de série finit sous le "Y" de PROPERTY
- le chiffre "4" est légèrement courbé sur son dessus
- le "Y"  du ARMY est caractéristique (barre du Y plus large en haut à droite)
- le numéro de série 1058554 ne fait pas partie des doublons produits par Colt, donc impossible que ce soit un carcasse Colt.

Face gauche:
- les lettres du contrôleurs sont en tous points les mêmes, ainsi que le cercle pas complètement fermé.
- l'absence de "P" est conforme avec le NS

2 / S'agissant de la glissière:

Comme mentionné par notre ami Feder504, le symbole US&S est légèrement décalé à droite de l'encoche de l'arrêtoir mais on observe aussi des armes avec un empiétement du symbole au dessus de cet encoche.
En tout état de cause, la longueur mesurée entre la partie gauche du symbole et le "." après le "USA" est identique.

Voici celles extraites de notamment coltauto.com, coolgunsite et forum 1911 US.










Voici celle de l'objet de ce post:





Après un exercice de superposition des lettres et de décalque grand format, les lettres sont identiques dans la forme.
Par ailleurs nous pouvons remarquer que la profondeur des lettres frappées est identiques sur certaines lettres (matérialisées en gras): SWISSVALE , PA. U.S.A.
Cela se constate aisément sur la glissière objet du post.
On en conclue donc que l'ensemble des glissières présentées a été frappée avec la même pression et la même matrice.

Enfin, l'absence du "P" est conforme avec le NS
+ absence de "crossed cannon"+ absence de marquage de numéro de série sous plaque de maintien du percuteur.

3 / S'agissant du bush


Un original avec son usinage en cercle, ci-dessous.






Ci-dessus celui de l'USS objet du post.

En conclusion, ils sont identiques.

4 / S'agissant du hammer


les originaux de chez US&S



celui de l'US&S objet du post



En conclusion, ils sont identiques

5 / S'agissant de l'arrière de la poignée pistolet


En diamants comme ci-dessous



En conclusion, ils sont identiques.

6 / arrêtoir de glissière et sur le canon: non conformes.


7 /détente : conforme (polie), cf photos ci-dessus
Elles sont identiques.

salut Cool


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un beau US&S

Message  manu03 le Sam 10 Mar 2018, 18:09

Voici un lien sympa avec un US&S du-lite.

https://www.gunbroker.com/item/750598893

Remarques intéressantes: les traces horizontales sur la glissières sont bien présentes et les marquages plus appuyés sur le "SWI ...... S.A." sont caractèristiques.

Bon, il est bien plus beau que le mien quand même!


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Re.....

Message  joselito le Sam 10 Mar 2018, 20:24

Très intéressant toutes ces photos , mais je pense qu'on a tendance à oublier le parcours de certaines pièces d'exceptions , avec lesquelles on trouve tjrs quelques défauts.....celà dit , je suis ds le même cas , malheureusement le mieux est parfois l'ennemi du bien....

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Re: 1911A1 US&S - UNION SWITCH & SIGNAL - Caractéristiques

Message  manu03 le Dim 11 Mar 2018, 12:37

joselito a écrit:Très intéressant toutes ces photos , mais je pense qu'on a tendance à oublier le parcours de certaines pièces d'exceptions , avec lesquelles on trouve tjrs quelques défauts.....celà dit , je suis ds le même cas , malheureusement le mieux est parfois l'ennemi du bien....





La quête incessante du Graal qui n'arrive jamais !
Enfin, maintenant que je l'ai, que je l'ai étudié sous toutes ses formes, fais des recherches, tiré avec, trouvé un canon HS... et bien faut maintenant que je trouve un autre sujet d'étude !
Un C96, un Lulu ari français... bref la raison n'a pas toute sa raison ! clown
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Calendrier production

Message  manu03 le Lun 12 Mar 2018, 07:58

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Encore un US&S identique !!!

Message  manu03 le Mar 13 Mar 2018, 15:17

Voici encore un 1911A1 identique au mien!
Perte de traitement sur la glissière et rayures horizontales.

Lien:

http://www.icollector.com/Scarce-World-War-II-Union-Switch-Signal-Model-1911A1-Semi-Automatic-Pistol_i17062085



Dernière édition par manu03 le Dim 18 Mar 2018, 23:37, édité 1 fois
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Re: 1911A1 US&S - UNION SWITCH & SIGNAL - Caractéristiques

Message  yayaom le Mar 13 Mar 2018, 16:08

Bonjour manu,
il y a pas à dire, c'est des belles bêtes, ces engins. 
A bientôt
Cordialement

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Encore un avec sa glissiere caractéristique

Message  manu03 le Mar 13 Mar 2018, 22:37

Oui elles sont belles ces bestioles !!!

Encore un avec sa glissiere caractéristique 

http://www.icollector.com/U-S-Property-marked-Union-Switch-Signal-Model-1911-A1-semi-automatic-pistol-45-caliber-5-ba_i27921742

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Re: 1911A1 US&S - UNION SWITCH & SIGNAL - Caractéristiques

Message  Goumier78 le Mar 13 Mar 2018, 22:55

Bonjour
dans le livre cite plus haut par Feder504
il y est présenter le EXP N°71 
le poinçon du fabricant se situ a droite
ainsi que de superbe coffret du même fabricant
avec des armes en coupe didactique
Cordialement
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Re: 1911A1 US&S - UNION SWITCH & SIGNAL - Caractéristiques

Message  feder504 le Mer 14 Mar 2018, 00:22

Bon, ce n'est qu'un US&S ...

Je viens de voir, dans la Gazette, le prix de vente d'un 1911A1 Singer à l'état mint ................ 414000 dollars ! affraid

Peste !

... bon, c'est vrai, il n'y en a eu que 500 de fabriqués ... mais quand même !

Dire que j'en ai tenu un entre mes mains ...! (il y a une anecdote "à la Feder", si ça vous dit, je ne voudrais pas abuser ...)

A+

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Re: 1911A1 US&S - UNION SWITCH & SIGNAL - Caractéristiques

Message  Badabom le Mer 14 Mar 2018, 00:58

feder504 a écrit:
Dire que j'en ai tenu un entre mes mains ...! (il y a une anecdote "à la Feder", si ça vous dit, je ne voudrais pas abuser ...)

D'un côté, le meilleur moyen de déterminer s'il y a ou non "abus", c'est peut-être de nous narrer cette anecdote...  je dis ça, je dis rien. Very Happy

------------------------

Recense Nambu, Arisaka, lunettes et autres nipponeries :
http://www.tircollection.com/t27557-recensement-des-armes-japonaises-1893-1945
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Re: 1911A1 US&S - UNION SWITCH & SIGNAL - Caractéristiques

Message  feder504 le Mer 14 Mar 2018, 02:36

À la demande générale de Badabom, je narre :

C'était entre 1963 et 1965, au temps où il ne me restait que 50 F d'argent de poche sur mon salaire (je donnais le reste à ma mère ...).

Habitant pas loin de Paris, j'allais souvent aux puces de St Ouen le week-end ...
Un jour, je vois sur un stand une épave de revolver 1873 français et j'entame la négo avec le broc, qui se montre réticent en raison de mon jeune âge (14/16 ans ...).
L'engin dépassait mon budget, et comme il n'y avait pas grand-monde, on discute "armes", car je suis déjà un "grand collectionneur", en effet, je possède un Unique Mle 10 et un "top break" belge en .320 ... Very Happy

Le gars me dit :"tu aimes les armes ? Je vais te montrer quelque-chose ..."
Et ouvrant les portes arrière de son "Type H", il me présente ...... un superbe FM 24-29, posé sur son bipied à même le plancher, sans rien pour le cacher, et, dans le classique "chiffon gras" qui a rouillé des générations d'armes ainsi stockées, un 1911A1 tout beau !
Je connais ce pistolet car je bave sur celui de mon oncle, un Colt de chez Colt, depuis que je suis tout petit (je finirai par l'avoir, en 1970 !) ...

Autorisé à le tripoter, je remarque, sur la glissière, la curieuse adresse d'Elizabeth, N.J. U.S.A., et ces lettres qui ne me disent rien : S. MFG. CO.
Je dis alors à ce brave homme, du haut de ma science infuse :"c'est une imitation, les vrais sont marqués "Colt".
Déçu, mon broc remballe son pétard ... et n'ayant pas les moyens de sacrifier les "30 F dernier prix" pour acquérir son 73, je remballe aussi mes sous et tourne les talons ...

Je n'ai jamais revu un Singer, et je pense que je n'en reverrai jamais autrement qu'en photo !!!

A+ Wink

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Re: 1911A1 US&S - UNION SWITCH & SIGNAL - Caractéristiques

Message  manu03 le Mer 14 Mar 2018, 04:28

Belle histoire! Tu nous fais pleurer ! 

N’ayant jamais eu de Singer en main, leurs finitions sont-elles exceptionnelles, au-delà des autres sous-traitants ?

S’agissant des US&S, je me rends compte que beaucoup (c’est relatif!) de leurs glissières ont ces finitions « grossières » même quand leur traitement a tenu ! Ils sont rares, ok, mais leurs finitions sont-elles exceptionnelles pour autant ?scratch
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Photos complémentaires

Message  manu03 le Lun 26 Mar 2018, 18:30













On constate donc le « Y » d’army caractéristique avec sa barre droite, le « 4 » légèrement cintré.

L’arretoir est quadrillé et l’arriere de la poignée en pointe diamant.

Le canon est un colt WW2.

Les plaquettes sont conformes.

Explication s’agissant du « SWISSVALE, PA. U.S.A. » avec lettres plus appuyées (en caractère gras): ces marquages étaient réalisés avec une matrice en forme de roue. La pression était toujours plus importante sur le début du marquage et sur sa fin .


Dernière édition par manu03 le Lun 26 Mar 2018, 22:23, édité 1 fois
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Re: 1911A1 US&S - UNION SWITCH & SIGNAL - Caractéristiques

Message  Pocomas le Lun 26 Mar 2018, 19:18

manu03 a écrit:

On constate donc le « Y » d’army caractéristique avec sa barre droite, le « 4 » légèrement cintré.

L’arretoir est quadrillé et l’arriere de la poignée en pointe diamant.

Le canon est un colt WW2.

Les plaquettes sont conformes

Plaquettes Keyes et leur étoile caractéristique et même les numéros différents : tout bon.
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Canon HS

Message  manu03 le Mar 03 Avr 2018, 16:37

cheers Voici le canon de mon US&S



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