Carabine fédérale (Stutzer) 64/67

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Message  Baccardi le Sam 17 Fév 2018, 12:43

Une petite dernière pour la semaine...

Un stutzer (carabine fédéale) 64/67, ce par quoi il faut entendre la carabine fédérale 64 qui était une arme à percussion à chargement par la bouche, en carabine à chargement par la culasse, système à tabatière Milbank-Amsler, système aussi montré ici sur le fusil d'ordonnance 17/42/59/67 http://www.tircollection.com/t36324-fusil-d-ordonnance-17-42-59-67-au-systeme-amsler-tabatiere.

On l'aura ainsi compris, "toutes" les armes disponibles en Suisse ont été mise au standard Milbank-Amsler en 1867, avec des armes gros calibre 18mm (les modèles 17/42/57/67 et 42/57/67), les petits calibres en 10,4mm (63/67) et les carabines fédérales (51/67 et 64/67).... tout ça, peu de temps avant l'arrivée de la grande famille Vetterli, dès 69/70.

Justifié économiquement ? Pas sûr... mais il y avait comme une guerre qui se préparait à la frontière nord, la Suisse craignait une invasion prussienne finalement entièrement dirigée contre la France, et il fallait tout de suite quelque chose de plus moderne.

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Message  Baccardi le Sam 17 Fév 2018, 12:51

Voilà l'engin, avec de nombreux poinçons, notamment celui du canton de Berne, mais aussi le BF surmonté de la couronne, indiquant la provenance belge du canon, ce qui était le cas pour toutes les carabines fédérales. Theo Klaus est l'artisan qui a procédé à la modification 67, Affolter sans doute celui qui a monté la carabine en 61.

Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_0569

Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_0571
Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_0570

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Message  Baccardi le Sam 17 Fév 2018, 13:03

On observe 2 numéros différents: 214 qui est relatif aux pièces de l'arme de 1861, alors que les pièces relatives à la transformation sont au numéro 178, dont le canon.

Son système de tabatière

Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_0576


Alors que l'extracteur est à gauche sur le 17/42/59/67, là il est à droite.
Le percuteur bien à droite sur le 17/42/59/67 est ici sur le bas
Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_0572


Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_0575


La hausse est du modèle 61

Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_0573
Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_0577
Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_0574

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Message  Baccardi le Sam 17 Fév 2018, 13:18

L'embouchoir, la baguette de type 61, le tenon de baïonnette (Yatagan)


Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_0580
Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_0579

Là... bin scratch  Je compte 8 rayures, comme pour la carabine 51, alors que la 64 ne devrait en avoir que 4....

Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_0578


Dernière édition par Baccardi le Sam 17 Fév 2018, 13:29, édité 1 fois

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Message  Baccardi le Sam 17 Fév 2018, 13:27

Là en voilà en compagnie de sa soeur, la 51 à percussion.

Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_0583

La platine a une forme semblable, mais il y a une vis de plus sur la 64/67, à l'avant.

La hausse est différente, du modèle 59 sur la 64/67

Evidemment, la 51 est à percussion et la 65/67 est devenue à alimentation par la culasse

Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_0581


La 51 a été montée chez Beuret à Liège, la 64 chez Affolter à Biel/Bienne

Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_0582



Toutes les deux sont bernoises Very Happy


Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_0584



Sur la 51 (en-haut), on voit l'embouchoir pour la baïonnette, puis dessous, le tenon. L'embouchoir est plus long et renforcé d'une vis sur la 64/67 pour pouvoir supporter le poids de la baïonnette.

Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_0585


La baguette est légèrement différente également

Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_0586
Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_0587


Dernière édition par Baccardi le Sam 17 Fév 2018, 13:31, édité 2 fois

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Message  Baccardi le Sam 17 Fév 2018, 13:28

La 64/67 avec sa baïonnette yatagan

Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_0588

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Message  remi30 le Sam 17 Fév 2018, 18:11

tres instructif, merci salut
 je suppose que la baguette sur la carabine modifiée ne servait plus qu'au nettoyage, quelle est la fonction de la partie renflée avant le bouton ?

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Message  Baccardi le Sam 17 Fév 2018, 18:15

La partie renflée ne me semble qu'à servir à l'empêcher de glisser... Je n'ai pas d'autre explication ... Embarassed

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Message  MIMIBOURGUIGNON le Lun 19 Fév 2018, 23:23

Baccardi a écrit:Là en voilà en compagnie de sa soeur, la 51 à percussion.

Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_0583

La platine a une forme semblable, mais il y a une vis de plus sur la 64/67, à l'avant.

La hausse est différente, du modèle 59 sur la 64/67

Evidemment, la 51 est à percussion et la 65/67 est devenue à alimentation par la culasse

Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_0581


La 51 a été montée chez Beuret à Liège, la 64 chez Affolter à Biel/Bienne

Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_0582



Toutes les deux sont bernoises Very Happy


Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_0584



Sur la 51 (en-haut), on voit l'embouchoir pour la baïonnette, puis dessous, le tenon. L'embouchoir est plus long et renforcé d'une vis sur la 64/67 pour pouvoir supporter le poids de la baïonnette.

Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_0585


La baguette est légèrement différente également

Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_0586
Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_0587
HOOUUIINN !!!!!!!!!!!!!!!! Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 2027367187 Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 2027367187 Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 2027367187 
Siouplait Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 2863987946 ??? Moi aussi j'voudrais une baïonnette pour mon 51 / 67 !!!!!!
Même pas une neuve !! Même à nettoyer !! Même à cinquante euros !!  
Allez, y'a pas une bonne âme ici qu'aurait pitié d'un pauvre malheureux qui trouve pas son Graal ????????

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Message  Verchère le Mar 20 Fév 2018, 02:54

Baccardi a écrit:La partie renflée ne me semble qu'à servir à l'empêcher de glisser... Je n'ai pas d'autre explication ...
Y-aurait pas un effet d'encliquetage, comme sur le Chassepot ou le Remington-Nagant Pontifical ?

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Message  Fabian23 le Mar 20 Fév 2018, 08:57

Tu l'as récupérée dans la région de Soleur Question  Si oui je l'avais à l'oeil aussi.  

En janvier j'ai récupéré le grand frère pour lequel que suis entrain de rassembler de qui faire des cartouches.

Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_8010
Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_8011


Premier prototype à partir d'un étui de 16.  J'ai un moule pour un minié quasiment identique en route et quelqu'un qui va me tourner un outil pour former le léger épaulement (qui doit être fait une fois la balle en place).
Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_8110

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Message  Baccardi le Mar 20 Fév 2018, 21:02

Fabian23 a écrit:Tu l'as récupérée dans la région de Soleur Question  Si oui je l'avais à l'oeil aussi.  

En janvier j'ai récupéré le grand frère pour lequel que suis entrain de rassembler de qui faire des cartouches.




Salut Fabian,

Oui, récupéré à Olten, avec le 17/42/59/67 et la carabine Vetterli 69/71... Wink
Nous sommes allés chez le vendeur... super gentil... et qui a sans doute l'une des plus belles collections de Vetterli du pays Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 404219 Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 404219

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Message  Baccardi le Mar 20 Fév 2018, 21:50

Verchère a écrit:

Baccardi a écrit:La partie renflée ne me semble qu'à servir à l'empêcher de glisser... Je n'ai pas d'autre explication ...


Y-aurait pas un effet d'encliquetage, comme sur le Chassepot ou le Remington-Nagant Pontifical ?


Bien vu Verchère Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 2863987946 , c'est le cas, je ne l'avais pas remarqué Embarassed

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Message  MIMIBOURGUIGNON le Mer 21 Fév 2018, 20:06

Fabian23 a écrit:Tu l'as récupérée dans la région de Soleur Question  Si oui je l'avais à l'oeil aussi.  

En janvier j'ai récupéré le grand frère pour lequel que suis entrain de rassembler de qui faire des cartouches.

Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_8010
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Premier prototype à partir d'un étui de 16.  J'ai un moule pour un minié quasiment identique en route et quelqu'un qui va me tourner un outil pour former le léger épaulement (qui doit être fait une fois la balle en place).
Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Img_8110
Bonsoir. salut
On est dans un Milbank Amsler dit " Gros Calibre " ? Je croyais qu'il étaient donnés pour 18 mm ? Erreur ?
Parce qu'on partant sur une douille de cal 16 chasse, donc 16 balles à la livre, le diamètre à la bouche est de 16,8 mm.
Un calepin " rattrape " donc la différence ? 
Merci. Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 117219

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Message  Fabian23 le Mer 21 Fév 2018, 21:37

Oui, j'étais aussi surpris, ceci-dit les désignations de calibres d'époque sont parfois un peu fantaisistes. J'avais en effet prévu d'utiliser une balle de 18.22mm que j'avais utilisé pour un fusil Mle1857/67 à tabatière mais elle était beaucoup trop grosse, nécessitant un étui de 12 qui n'a aucune chance de chambrer dans le Milbank

En occurrence la balle d'origine (minié) fait 17.6mm, et le fond des rayures du canon fait 18.4mm.  J'ai trouvé un moule qui sort des balles de 17,7mm.

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Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 Empty Prototype balle gros calibre Milbank-Amsler !!!!!!!

Message  MIMIBOURGUIGNON le Mer 21 Fév 2018, 22:59

Pour faire ce genre d'adaptation, on pouvait, c'est vrai, plutôt pencher vers le calibre 12, qui fait 18,5 mm grosso-modo ...
En tous cas, cette transformation est très ingénieuse Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 3361380237 ! Et cet insert de la petite douille dans la grande pour assurer la percussion Carabine fédérale (Stutzer) 64/67 1480192108 !?...
La passion est un sacré moteur, pas vrai lol1 ?
Félicitations ! Il faudra nous donner les résultats de ces essais, entendu ??
Bonne soirée. salut

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