Obus de mortier

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Obus de mortier

Message  Gunjo13 le Dim 11 Fév 2018, 19:47

Salut les copains   

Je m'en reviens d'une bourse presque bredouille (pas trouvé mes pièces No   ) heureusement  j'ai sauvé ma matinée en rapportant cette "saloperie" dixit ma femme:« Mais qu'est ce que c'est encore cette saloperie que tu nous ramènes... »
J'ai pourtant bien essayé de faire passer cet obus de mortier pour un vase art déco, mais en vain...

Bref, j'aimerai savoir si sur le forum quelqu'un pourrait m'en dire plus sur ce très bel objet de déco!
Je sais déjà qu'il est français et date de 1932...
Voici les photos du vase en question...salut




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Re: Obus de mortier

Message  HELIX le Dim 11 Fév 2018, 19:57



Sujet déplacé .
Que venais faire l'identification d'un obus de mortier dans la rubrique entretien restauration ?

De plus je ne suis pas sur que la législation actuelle permette encore d'acquérir légalement ce type de pièce . A vérifier .

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Re: Obus de mortier

Message  Gunjo13 le Dim 11 Fév 2018, 20:24

Oups, je me suis trompé de rubrique 
Sinon, je pense que c'est légal, cet obus est totalement inoffensif, neutralisé, ce n'est plus qu'un morceau de fer inerte, qui peut juste servir de presse papier ou de vase (art déco   )

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Re: Obus de mortier

Message  feder504 le Lun 12 Fév 2018, 00:39

Les munitions de mortier ne sont pas des "obus" mais des "projectiles" ...

Celui-ci est du modèle 1932 pour le mortier de 81 mm français Brandt Mle 27/31.

C'est un fumigène d'exercice daté de 1937. 
Le corps cylindrique marqué "ABS-92-32" est la gaine de chargement, qui contient lorsqu'elle est chargée 90 g de composition fumigène au réalgar ou à l'orpiment. 
Il y manque le dispositif de fermeture dans lequel vient se visser la fusée-détonateur de 24/31 RYG 18.
Ce genre de projectile est normalement peint : corps en noir, ogive en bleu.

Si je connais la signification de "FA" (Fonte Aciérée), j'ignore ce que "LA" signifie ... No ... ce marquage est en rapport avec la matière dont ce projectile est fait ...

A+ Wink

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Re: Obus de mortier

Message  Verchère le Lun 12 Fév 2018, 02:51

feder504 a écrit:Les munitions de mortier ne sont pas des "obus" mais des "projectiles" ...

Ou des "pellots"...

Objets extrêmement dangereux :
Posés horizontalement, les ailettes de l'empennage ne suffisent pas à l'empêcher de rouler intempestivement.
De plus, on juge généralement que l'esthétique est meilleure en vertical : la stabilité donnée par l'empennage est alors bien inférieure aux espoirs, d'autant que tout le poids est en haut.

Et c'est lourd ; alors quand ça tombe de l'étagère (il n'y a pas de "si", ça tombe forcément un jour ou l'autre) ça vous écrase un pied comme rien.
Dans un vieux logement, ça pourrait même fracasser un plancher mité, et défoncer le crâne de la bobonne qui cuisine en dessous.
La poëlle à frire s'enflamme ! Les pompiers dérapent devant un passage à niveau, sont bousculés par un train et leur camion bascule sur la voie TGV, au mauvais moment...

Voilà pourquoi les obus sont réputés si dangereux ; et ceux de mortier sont les pires. Encore plus dangereux que des boules de pétanque.

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Re: Obus de mortier

Message  Gunjo13 le Lun 12 Fév 2018, 07:25

feder504 a écrit:Les munitions de mortier ne sont pas des "obus" mais des "projectiles" ...

Celui-ci est du modèle 1932 pour le mortier de 81 mm français Brandt Mle 27/31.

C'est un fumigène d'exercice daté de 1937. 
Le corps cylindrique marqué "ABS-92-32" est la gaine de chargement, qui contient lorsqu'elle est chargée 90 g de composition fumigène au réalgar ou à l'orpiment. 
Il y manque le dispositif de fermeture dans lequel vient se visser la fusée-détonateur de 24/31 RYG 18.
Ce genre de projectile est normalement peint : corps en noir, ogive en bleu.

Si je connais la signification de "FA" (Fonte Aciérée), j'ignore ce que "LA" signifie ... No ... ce marquage est en rapport avec la matière dont ce projectile est fait ...

A+ Wink
Merci feder 

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Re: Obus de mortier

Message  Gunjo13 le Lun 12 Fév 2018, 07:25

Verchère a écrit:



feder504 a écrit:Les munitions de mortier ne sont pas des "obus" mais des "projectiles" ...





Ou des "pellots"...

Objets extrêmement dangereux :
Posés horizontalement, les ailettes de l'empennage ne suffisent pas à l'empêcher de rouler intempestivement.
De plus, on juge généralement que l'esthétique est meilleure en vertical : la stabilité donnée par l'empennage est alors bien inférieure aux espoirs, d'autant que tout le poids est en haut.

Et c'est lourd ; alors quand ça tombe de l'étagère (il n'y a pas de "si", ça tombe forcément un jour ou l'autre) ça vous écrase un pied comme rien.
Dans un vieux logement, ça pourrait même fracasser un plancher mité, et défoncer le crâne de la bobonne qui cuisine en dessous.
La poëlle à frire s'enflamme ! Les pompiers dérapent devant un passage à niveau, sont bousculés par un train et leur camion bascule sur la voie TGV, au mauvais moment...

Voilà pourquoi les obus sont réputés si dangereux ; et ceux de mortier sont les pires. Encore plus dangereux que des boules de pétanque.


C'est donc bien une saloperie! Ma femme avait raison...lol1

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Re: Obus de mortier

Message  feder504 le Lun 07 Mai 2018, 12:14

Il y a une solution : lui "donner du pied", comme cet exemplaire qui trônait sur le bureau d'un copain de la DGA ...

... il s'en servait comme cendrier ! Very Happy
 

L'empennage hasardeux et instable a été remplacé par celui-ci, pris sur un projectile "à grande capacité", munition de 6,850 kg et 59,5 cm de haut.
Cet empennage est doté d'ailettes repliables qui se déploient à la sortie du tube ... les pieds et le plancher ne craignent (presque) plus rien !  cheers

L'esthétique, par contre ...

A+

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Re: Obus de mortier

Message  Joel_ le Lun 07 Mai 2018, 12:20

C'est un (heureux ?) hasard si ça évoque dans la forme une urne funéraire ? clown

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Re: Obus de mortier

Message  WICHITA le Lun 07 Mai 2018, 14:40

feder504 a écrit:
Cet empennage est doté d'ailettes repliables qui se déploient à la sortie du tube ... 
je n'ose imaginer le "balourd" et l'imprécision qui doit en découler du fait du déploiement de ces ailettes, qui doit pas être absolument symétrique en temps.

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Re: Obus de mortier

Message  Verchère le Mar 08 Mai 2018, 03:19

Quand on voit certains obus de mortier osciller durant leur trajectoire montante, on se dit bien qu'ils ne vont pas tous tomber dans le même trou. Ce qui n'est d'ailleurs pas recherché, car il faut battre un certain secteur ; mais l'imprécision terminale rend le réglage du tir difficile, alors on a élaboré des procédures particulières, prenant en compte les dispersions statistiques.
Ça doit remonter aux techniques de réglage d'artillerie mises au point pendant la guerre de 14-18 (avant 14, les procédures de réglage étaient assez simplistes). Les mortiers finement réglables datent d'ailleurs de la guerre de 14 ; avant on ne pouvait les pointer que de façon très grossière, surtout en direction (sauf quelques énormes mortiers des années 1880, comme le 220 et le 270, qui en fait s'apparentent plutôt à des obusiers).

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Re: Obus de mortier

Message  Caym le Mar 08 Mai 2018, 14:39

Gunjo13 a écrit:Oups, je me suis trompé de rubrique 
Sinon, je pense que c'est légal, cet obus est totalement inoffensif, neutralisé, ce n'est plus qu'un morceau de fer inerte, qui peut juste servir de presse papier ou de vase (art déco   )

Malheureusement, tout objet de ce type, même complètement soudé, vidé, rouillé etc... est toujours classé... A!
J'ai viré ma collection de grenades Allemandes ww1 à cause de ça, pour éviter toutes embrouilles...
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Re: Obus de mortier

Message  feder504 le Mar 08 Mai 2018, 23:40

Caym a écrit:

Malheureusement, tout objet de ce type, même complètement soudé, vidé, rouillé etc... est toujours classé... A!
J'ai viré ma collection de grenades Allemandes ww1 à cause de ça, pour éviter toutes embrouilles...
Ça, c'est la théorie ...

Lors de la "visite" qui a vu la fin de ma collection, les "intervenants" m'ont laissé des grenades et autres munitions inertes ...

Il est vrai qu'il y avait parmi eux, en plus des gabelous, des bleus et des flics venus en nombre, des spécialistes en munes & explos venus de Dugny, à qui il ne fallait pas la faire !

Il est vrai que si la visite est menée par Pinot, simple flic, et Cruchot, le gendarme de St Tropez, tout est embarqué ...!

A+

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