Gewehr 98/40

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Gewehr 98/40

Message  dakota le Mer 26 Mai 2010, 12:58

une petite opportunité se présente à moi concernant (vraisemblablement) un G 98/40.
Je ne l'ai pas encore vu et connais guère ce modèle issu du Mannlicher M95 selon les infos glanées sur le net...
Y a il un connaisseur sur le forum? précision? fiabilité? calibre? estimation?
Wink

dakota
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G98/40

Message  EKAERGOS le Mer 26 Mai 2010, 13:41

Bonjour
Le Gewehr 98/40 n'est pas une évolution du Fusil Austro-Hongrois Steyr-Mannlicher 1895 ,lequel possède une culasse à action rectiligne (ou à double mouvement) Il se rattache plutôt à la famille des Mannlicher M92,93 et 95 adoptés par les Pays-Bas et la Roumanie, eux même trés voisins du Fusil allemand Mle 1888 qui rappelont le ne doit rien à Mauser.
A l'origine il s'agit d'un fusil hongrois ,le M35, adopté donc par la Hongrie en 1935 dans son nouveau calibre 8x56 R (1931) Celui ci possède donc une culasse à 4 mouvements Mannlicher et un magasin saillant caractéristique du système .
En revanche j'avoue mon ignorance concernant les clips utilisés . Sont ils semblables à ceux utilisés par les Steyr M95 soit inclinés et asymétriques ce qui paraitrait logique vu que les hongrois utilisent parallèlement des Steyr 95 M31 convertis au 8x56 R ou bien des clips "droits" comme ses prédecesseurs allemands,néerlandais ou roumains?

Bref en 1940 le Reich après sa victoire à l'Ouest inclut de plus en plus la Hongrie dans sa sphère d'influence et considérant qu'elle a une industrie d'armement de qualité , même si sa capacité de production ne peut se comparer à celle de la Tchécoslovaquie voisine ,ou plutôt au "Protectorat de Bohême-Moravie" celui ci va lui passer d'importantes commande d'armement .
C'est ainsi que le M35 hongrois va être adapté à "la sauce allemande" que ce soit au niveau du calibre 7,92x57 (Canon,hausse ) de l'approvisionnement (Magasin Mauser classique non apparent dans le fut approvisionné par lames-chargeurs Mauser classiques) et des garnitures et accessoire (tenon de baïonnette) et devenir le G98/40

En résumé pour toi si l'exemplaire est en bon état (1ere ou 5eme?) et qu'on compare le G98/40 à un Kar98k :

Les + Arme plus légère (Bon pour la chasse mais pas forcément un avantage pour le TAR surtout s'il y a eu rechambrage), mieux fini en général surtout par rapport aux Kar98k à partir de 42. La rareté est un plus pour l'aspect collection mais un moins en cas de recherche de pièces.

Tous les amateurs s'accordent à reconnaitre la culasse Mannlicher plus fluide et "onctueuse que celle des Mauser

Les - Ceux qui lisent surtout la littérature US te diront que la culasse "est plus faible" Mais la perspective US est celle de la "réutilisation "d'Actions" pour la création de Carabines "Customs" (sur mesure)
Donc à moins que tu ne songes te faire réaliser une carabine de chasse en calibre "12,7 x76 Super Baobab Magnum" tu ne risques pas grand chose ,ou en tous cas beaucoup moins qu'avec certains Kar98k de 1945 cette arme ayant toujours été réalisé dans des aciers de qualité et pour fixer les choses la munition d'origine ;la 8x56 R est à l'origine une munition de mitrailleuse pas particulièrement douce et à mon avis aussi costaude sinon plus qu'une 7,92x57 S.
J'essierai de te mettre quelques petits trucs en plus ce soir après avoir vu un peu ma doc.
A+

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Re: Gewehr 98/40

Message  Invité le Mer 26 Mai 2010, 14:04

EKAERGOS a écrit:J'essierai de te mettre quelques petits trucs en plus ce soir après avoir vu un peu ma doc.
A+

Cà va être dur :kodamaître:

Merci de cet exposé particulièrement riche et bien tourné. :bravo:

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Re: Gewehr 98/40

Message  lolo13 le Mer 26 Mai 2010, 17:01

Le vrai 98/40 utilisé par les allemands en calibre 8x57 ne nécessite pas de clip car il a été modifié pour utilisation de la lame chargeur allemande, dailleurs ce modèle a été également adopté par la suite par les Hongrois sour le nom M43.

En général ces armes ont été rechambrées en 8x60 ou plus rarement en 8/64. Elles sont assez rare chez nous (bien plus qu'un G98 ou K98AZ).

BOn tirs

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Re: Gewehr 98/40

Message  Capitaine ivan le Mer 26 Mai 2010, 19:06

J'ai un copain qui en a un et j'essaie désespérément de lui acheter mais il n'est pas mûr (pourtant il ne s'en sert pas). J'aime bien cette arme avec sa crosse en deux parties qui lui donne un air de Enfield.
Celui dont je parle vient de la résistance par chez moi et a été piqué sur l'ennemi.
Voici un lien qui vous donne une idée de l'arme et de ses équipements :
http://www.milsurps.com/showthread.php?p=8353
A+

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http://www.tircollection.com

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Re: Gewehr 98/40

Message  dakota le Mer 26 Mai 2010, 21:29

Merci pour les infos !

le G98/40 est en très bon état, monomatricule, daté de 1941 avec les marquages allemands de l'époque.... sauf que son proprio l'a enveloppé généreusement d'un vernis ! Very Happy
Juste un peu de travail et il sera comme neuf ! photos à venir pour le plaisir des yeux Wink

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Re: Gewehr 98/40

Message  HELIX le Mer 26 Mai 2010, 21:40



Très belle acquisition. :bravo:

Question

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Re: Gewehr 98/40

Message  Invité le Mer 26 Mai 2010, 22:06

Oh le veinard :rabbit:
Mais s'est pas ton thème ça dis donc

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Re: Gewehr 98/40

Message  dakota le Mer 26 Mai 2010, 22:14

Bijoux66 a écrit:Oh le veinard :rabbit:
Mais s'est pas ton thème ça dis donc

pas vraiment le thème mais il a sa place parmis ses cousins Mauser.... :P

dakota
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Re: Gewehr 98/40

Message  Invité le Mer 26 Mai 2010, 22:22

Il serait bien mieux chez moi chouchouté, au soleil, prés de la mer...lol1
Sa aime pas le froid ces petite bête là No
J'accepte les dons Phil :kodamaître:

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Re: Gewehr 98/40

Message  EKAERGOS le Mer 26 Mai 2010, 22:27

Bonsoir Dakota et vous tous
1941 ? soit la première année de production et 33 000 produits cette année là sur un total de 138 400 jusqu'en 1944

Un premier lien sur un exemplaire de 1944 avec crosse de chasse mais dont la partie métallique n'a pas été modifiée
http://www.collectiblefirearms.com/RiflesMannlicher.html#a%20rifles%20Mannlicher%20Misc.
C'est le deuxieme modèle en descendant En cliquant sur les cases bleues tu pourras le voir sous toutes les coutures et utilement comparer sa finition à celle des Kar98k de 44.
Ensuite un autre lien pas mal avec en plus un éclaté de la version du 98/40 fabriqué pour le compte de l'Armée Hongroise : le 43
http://www.hungariae.com/Mann9840.htm

Pour lolo13 concernant le clip ,si tu relis mon post tu noteras que mon interrogation concerne évidemment le 35 hongrois et non le 98/40 pour lequel j'ai mentionné la transformation pour les lames chargeurs Mauser.

Pour terminer sur une tonalité plus légère et au risque de passer pour une langue de P... Vipère; il était une fois sur un forum dédié à la "prospection" et aux trouvailles guerrières ou une épave de 98/40 avait été découverte ,mais non identifiée immédiatement ,un intervenant qui après 3 pages partiellement rédigées en dialecte "Analphabeto-Racaillo-SMS" avait magistralement asséné qu'il pouvait s'agir : (Accrochez vous!)
" d'un bricolage réalisé par les "Paysans" pour la chasse après la guerre en "adaptant" (?) une culasse de Mauser sur un Lee-Enfield ! ( A moins que çà ne soit l'inverse Very Happy )
J'ignore si l'auteur voyait çà avec ou sans lubrifiant ,mais çà avait un coté "relation contre-nature" comme on disait du temps de mon Papy et qui faisait de cette belle arme germano-hongroise le fruit d'accouplements improbables Shocked


Dernière édition par EKAERGOS le Ven 28 Mai 2010, 19:02, édité 1 fois

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Re: Gewehr 98/40

Message  Invité le Ven 28 Mai 2010, 16:08

dakota a écrit:photos à venir pour le plaisir des yeux Wink

Alors ces photos , les clients attendent

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Re: Gewehr 98/40

Message  Pocomas le Ven 28 Mai 2010, 16:12

EKAERGOS a écrit:
" d'un bricolage réalisé par les "Paysans" pour la chasse après la guerre en "adaptant" (?) une culasse de Mauser sur un Lee-Enfield ! ( A moins que çà ne soit l'inverse Very Happy )
J'ignore si l'auteur voyait çà avec ou sans lubrifiant ,mais çà avait un coté "relation contre-nature" comme on disait du temps de mon Papy et qui faisait de cette belle arme germano-hongroise le fruit d'accouplements improbables Shocked

Ouille ouille ouille .... pale

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Re: Gewehr 98/40

Message  dakota le Ven 28 Mai 2010, 17:30

Bijoux66 a écrit:
dakota a écrit:photos à venir pour le plaisir des yeux Wink

Alors ces photos , les clients attendent

Les photos attendront un tiot peu !
vu que l'ancien l'avait enrobé de vernis, y'a du taf !
il est démonter, décapage en cours et sans doute rebronzage partiel de certaines pièces...
désolé pour les impatients Wink

merci à Ekaergos pour ses infos

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Culasse Mannlicher

Message  EKAERGOS le Ven 28 Mai 2010, 19:15

Bonsoir Dakota

Pas de problème on attend Very Happy mais peux tu à propos de la culasse me confirmer deux points; car le seul 98/40 que j'ai pu approcher était justement dépourvu de culasse?
- Celle ci est elle en deux parties comme on le lit trés souvent dans des sites ou des ouvrages qui semblent (mal) traduits de l'anglais? Je pense à un contre-sens ou le traducteur peut avoir confondu la culasse (Bolt) avec la Crosse ("Stock") car la culasse des Mannlicher me parait bien être d'une seule pièce comme les "Mauser" et "Carcano" et non en deux parties comme les "Lebel"et "Moïsin-Nagant M91".

- Comme je suppose que tu as tout de même manipulé la culasse; peux tu nous dire si sa réputation d' "onctuosité" est méritée par rapport à un Mauser par exemple ?

Cordialement joyeux propriétaire!

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Re: Gewehr 98/40

Message  dakota le Ven 28 Mai 2010, 19:47

Peut etre que quelques photos répondront à tes interrogations :

[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]

j'ai pu remarquer au démontage que quasiment chaque pièce étant frappé des 2 derniers numéros de l'arme...


Pour la manipulation de la culasse, je n'ai pas senti cette "onctuosité" étant donné que, tout comme le reste de l'arme, le système était englué dans du vernis... donc à voir dès que l'ensemble sera rénové Wink

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Re: Gewehr 98/40

Message  Invité le Ven 28 Mai 2010, 20:20

Merci pour les photos,
il a l air propre dit donc ! :bravo:
Bonne continuation pour le verni

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Re: Gewehr 98/40

Message  dakota le Dim 06 Juin 2010, 12:29

la restauration est achevée... vernis décapé jusque dans le canon et les moindres recoins!
j'ai tenté un rebronzage en couche à froid. J'ai préféré le résultat du rebronzage à chaud même si le résultat final pour le G98/40 n'est pas si mal !
photos :

[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]

Wink

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Re: Gewehr 98/40

Message  winch 95 le Dim 06 Juin 2010, 12:53

bonjour à tous
pour répondre à EKAERGOS: la culasse du M35, 98/40 et Huzagol 43 est bien en 2 parties: la tête de culasse est amovible comme sur le Kommission 88, les mannlichers 92 et 93 roumains (ou 95 hollandais et 96 portugais) et les mannlichers-schoenauer 1903 grecs.
L'architecture générale de ces culasses est la même mais les pièces constitutives sont légèrement différentes et donc pas interchangeables d'un modèle à l'autre.
J'ai eu pendant longtemps un modèle 43 hongrois (rechambré en 8x60): les pièces étaient très bien usinées et ajustées, le montage à bois beaucoup mieux fait que sur un 98k "fin de guerre" et la fluidité de la culasse impeccable pour une arme militaire. La précision était excellente (canon en excellent état) et n'avait rien à envier à celle d'un 98 des grandes années en parfait état.
un point faible: l'extracteur relativement fragile surtout si on le compare avec le gros extracteur type mauser 98.
Pièce peu courante car fabrication en assez petit nombre. Les pièces de rechange sont donc difficiles à trouver ou inexistantes pour certaines.
ps: pas la peine de me demander si ce modèle 43 est à vendre: l'ami tireur à qui je l'ai vendu il y a quelques années refuse de me le revendre malgré mes demandes insistantes et régulières.

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Re: Gewehr 98/40

Message  Invité le Dim 06 Juin 2010, 13:29

Belle restauration Shocked
Il est tout beau ce fusil

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Re: Gewehr 98/40

Message  EKAERGOS le Dim 06 Juin 2010, 13:44

Merci à dakota et à Winch95 pour avoir éclairci ma lanterne concernant la structure de la culasse "mannlicher"; la tête mobile n'étant pas trés visible par rapport à d'autres armes ayant des culasses en 2 parties lorsque celles ci sont montées sur l'arme.
@+ ...et surtout pour les premières impressions de Stand !

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Re: Gewehr 98/40

Message  HELIX le Dim 06 Juin 2010, 13:56



Très beau travail :bravo:

Question

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Re: Gewehr 98/40

Message  Capitaine ivan le Dim 06 Juin 2010, 14:27

Effectivement, félicitations pour ce très beau travail de restauration.
A+

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Re: Gewehr 98/40

Message  Invité le Dim 06 Juin 2010, 15:51

Très bien fait !

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Re: Gewehr 98/40

Message  Invité le Dim 06 Juin 2010, 19:21

:bravo: :bravo: :bravo:

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