Arme Cat C qui passe en B?

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Arme Cat C qui passe en B?

Message  Caym le Ven 19 Jan 2018, 18:12

Bonjour,

J'étais à la recherche d'une copie de chargeur "long" pour mauser 98g et je suis tombé là dessus:
https://www.brownells.fr/MAUSER-98-MAGAZINE-20RD-Mauser-98-8mm-20rd-Magazine-NUMRICH-GUN-PARTS-CORPORATION-Blued-Steel-8-mm-Mauser-8-x-57-mm-Mauser-20-Round-341000007
Sauf que je vois que le chargeur est catégorie B?
J'ai contacté le vendeur pour avoir un peu plus d'info là-dessus puisque l'arme de base est catégorie C. J'ai juste eu comme réponse la confirmation que oui, avec ce chargeur sur l'arme, le tout passe en catégorie B car 20 coups...
Donc comment ça se passe dans ce cas-là? Mon 98 est actuellement déclaré en C, si je veux acquérir ce chargeur je dois faire une demande d'autorisation? Pour acheter un chargeur?

Merci
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Re: Arme Cat C qui passe en B?

Message  chti02 le Ven 19 Jan 2018, 21:08

C'est simple, pour les categorie c, chargeur fixe ou magasin d'une contenance jusqu'a 10 coups, au dela l'arme passe automatiquement en b, cqfd salut

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Re: Arme Cat C qui passe en B?

Message  voxan le Sam 20 Jan 2018, 09:28

faire souder une cale par un armurier pour réduire le mag de moitié
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Re: Arme Cat C qui passe en B?

Message  garand76 le Sam 20 Jan 2018, 10:04

J'ai eu un chargeur pour une Remington à pompe en 7 mm, d'une capacité initiale de 10 coups, réduit à 9 coups par l'interposition d'une cale d'épaisseur qui le bridait ainsi à 9 coups.
 L'opération n'est pas sans intérêt pour le commerçant qui vendra ainsi cet article beaucoup plus facilement.

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Re: Arme Cat C qui passe en B?

Message  Laurent C le Sam 20 Jan 2018, 10:41

garand76 a écrit:J'ai eu un chargeur pour une Remington à pompe en 7 mm, d'une capacité initiale de 10 coups, réduit à 9 coups par l'interposition d'une cale d'épaisseur qui le bridait ainsi à 9 coups.
 L'opération n'est pas sans intérêt pour le commerçant qui vendra ainsi cet article beaucoup plus facilement.





C'est un excès d'interprétation de la loi que de limiter un chargeur à 9 coups. En C, on a droit aux chargeurs 10 coups. La loi est pourtant claire. 

Sont classés en C : "les armes à feu d'épaule à répétition manuelle dont le projectile a un diamètre inférieur à 20 mm, permettant le tir de 11 munitions au plus sans réapprovisionnement ainsi que les systèmes de réapprovisionnement de ces armes."

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Re: Arme Cat C qui passe en B?

Message  CLOSDELIF le Sam 20 Jan 2018, 10:47

Laurent C a écrit:

garand76 a écrit:J'ai eu un chargeur pour une Remington à pompe en 7 mm, d'une capacité initiale de 10 coups, réduit à 9 coups par l'interposition d'une cale d'épaisseur qui le bridait ainsi à 9 coups.
 L'opération n'est pas sans intérêt pour le commerçant qui vendra ainsi cet article beaucoup plus facilement.







C'est un excès d'interprétation de la loi que de limiter un chargeur à 9 coups. En C, on a droit aux chargeurs 10 coups. La loi est pourtant claire. 

Sont classés en C : "les armes à feu d'épaule à répétition manuelle dont le projectile a un diamètre inférieur à 20 mm, permettant le tir de 11 munitions au plus sans réapprovisionnement ainsi que les systèmes de réapprovisionnement de ces armes."

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Re: Arme Cat C qui passe en B?

Message  garand76 le Sam 20 Jan 2018, 11:35

Mon commentaire était incomplet.
L'exemple que je donnais datait de 1995. L'importateur bridait tous les chargeurs qu'il vendait pour respecter la règlementation d'alors qui limitait à 9 coups maxi la capacité des chargeurs pour ce type d'arme. En fait c'est toujours le même problème aujourd'hui à ceci près que la règlementation a déplacé le curseur quant au nombre de coups autorisés.






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Re: Arme Cat C qui passe en B?

Message  Laurent C le Sam 20 Jan 2018, 11:57

Effectivement, je me suis un peu douté que tu parlais de l'ancienne réglementation, dont il me semblait qu'il y avait cette limite, que je te remercie d'avoir confirmée pour ma petite culture personnelle.

Etant nouveau tireur, j'ai déjà eu assez de boulot à apprendre l'actuelle réglementation sans rentrer dans le détail de l'ancienne !

En revanche, j'entends et je lis quand même souvent cette histoire de 9+1, en sorte que j'ai l'impression que pas mal de "vieux" tireurs sont restés persuadés de la continuité de cette limite.

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Re: Arme Cat C qui passe en B?

Message  garand76 le Sam 20 Jan 2018, 12:23

Il faut dire qu'il y a de quoi s'y perdre, d'autant plus la matière est plutôt fluctuante (l'Europe, encore l'Europe...)
Apprendre, toujours apprendre, ça permet de rester jeune (je parle pour moi).

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Re: Arme Cat C qui passe en B?

Message  Caym le Sam 20 Jan 2018, 13:31

Donc soit je demande à brider le chargeur à 10 coups (10+1)
Soit l'autre idée de passer le tout en B?
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Re: Arme Cat C qui passe en B?

Message  garand76 le Sam 20 Jan 2018, 13:49

La première hypothèse est plus simple, non?
Évidemment l'opération de bridage va couter un peu de sous...

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Re: Arme Cat C qui passe en B?

Message  croquignol le Sam 20 Jan 2018, 14:27

Caym a écrit:Donc soit je demande à brider le chargeur à 10 coups (10+1)
Soit l'autre idée de passer le tout en B?


Ben non il faut brider le chargeur à cinq coups (ou six si on parle de 11 coups) car d origine le magasin en contient déjà cinq.
Ce chargeur ajoute au nombre de coups existants.

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Re: Arme Cat C qui passe en B?

Message  Caym le Sam 20 Jan 2018, 15:16

Ok je vais voir combien ça coûte.
Après c'était juste par curiosité de savoir comment au niveau administratif il fallait s'y prendre si je ne veux pas brider le chargeur.
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Re: Arme Cat C qui passe en B?

Message  garand76 le Sam 20 Jan 2018, 15:28

croquignol a écrit:



Caym a écrit:Donc soit je demande à brider le chargeur à 10 coups (10+1)
Soit l'autre idée de passer le tout en B?






Ben non il faut brider le chargeur à cinq coups (ou six si on parle de 11 coups) car d origine le magasin en contient déjà cinq.
Ce chargeur ajoute au nombre de coups existants.



Ce chargeur ne serait qu'un magasin additionnel dont la capacité s’ajoute à celle du magasin existant?

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Re: Arme Cat C qui passe en B?

Message  croquignol le Sam 20 Jan 2018, 18:04

Exactement.
Il se met en lieu et place de la plaque de fond du magasin dont il augmente la capacité.

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Re: Arme Cat C qui passe en B?

Message  CLOSDELIF le Sam 20 Jan 2018, 18:07

croquignol a écrit:Exactement.
Il se met en lieu et place de la plaque de fond du magasin dont il augmente la capacité.

C'est pourquoi, à mes yeux, cette pièce ne doit pas être classée (ce n'est pas un chargeur)....Par contre, si montée sur l'arme, l'ensemble est bien en B.... Idea

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Re: Arme Cat C qui passe en B?

Message  Caym le Sam 20 Jan 2018, 19:06

effectivement ce n'est pas un chargeur car non amovible. C'est fixé par vissage.
C'est quand même là que ça devient coton: monté sur l'arme, Cat B, séparé, Cat C...
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Re: Arme Cat C qui passe en B?

Message  Verchère le Sam 20 Jan 2018, 19:20

Me semble que sur un Mauser 98, le "xx + 1" n'est pas commode, car le mécanisme a justement été étudié pour éviter la "double alimentation".
Une fois le magasin rempli de cartouches, si on veut en mettre une de plus directement dans la chambre il faut au préalable l'accrocher manuellement sous l'extracteur (ou forcer pour faire passer l'extracteur, au risque de l'esquinter). La manip est assez aisée sur la table de cuisine, un peu moins au stand ; par un froid stalingradien c'est douteux...

Si l'on suit le règlement, on pourrait donc monter sur les Mauser 98 des magasins de 11 coups, à condition qu'ils soient non détachables (la loi prévoit bien qu'on respecte la réglementation, non ?).

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Re: Arme Cat C qui passe en B?

Message  Laurent C le Dim 21 Jan 2018, 00:03

Verchère a écrit:Si l'on suit le règlement, on pourrait donc monter sur les Mauser 98 des magasins de 11 coups, à condition qu'ils soient non détachables (la loi prévoit bien qu'on respecte la réglementation, non ?).

La loi dit : "11 maximum". 
Elle ne dit pas : "11 maximum... mais si tu as vraiment envie de te faire chier et de te coincer les doigts, je t'autorise 12, vas-y c'est cadeau !".

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Re: Arme Cat C qui passe en B?

Message  croquignol le Dim 21 Jan 2018, 09:16

Caym a écrit:effectivement ce n'est pas un chargeur car non amovible. C'est fixé par vissage.
C'est quand même là que ça devient coton: monté sur l'arme, Cat B, séparé, Cat C...


C est une extension de chargeur fixé comme un fond de chargeur classique et non pas par vissage.
Il suffit donc de la pointe d une balle pour le déposer,pas d un tournevis.

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Re: Arme Cat C qui passe en B?

Message  MikeDundee le Dim 21 Jan 2018, 11:15

A mon avis, si l'accessoire est monté sur l'arme mais que la goupille qui autorise le remplissage à fond du magasin n'est pas enlevée la capacité reste celle d'origine donc 5 coups... c'est du décoratif dirons nous Wink  et ca reste du C...

Et si d'aventure l'on décide de se faire peur en prenant le cas des pétoires pré 1900 à plus de 10 coups dans le magasin (si si réfléchissez bien ca existe... amovible ou non d'ailleurs) c'est donc du pré 1900 mais en catégorie B   Ca fait peur hein ?
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Re: Arme Cat C qui passe en B?

Message  Verchère le Lun 22 Jan 2018, 03:54

Le mousquet à chandelle romaine ?
Ou tout simplement de SR 1889 ?

De toutes façons, si 10 coups dans un Mauser ne suffisent pas, faudrait voir à passer à autre chose...

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Re: Arme Cat C qui passe en B?

Message  BrunoUS17 le Mar 23 Jan 2018, 14:27

Caym a écrit:Bonjour,

J'étais à la recherche d'une copie de chargeur "long" pour mauser 98g et je suis tombé là dessus:
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Merci


Tu peux demander une B5 (qui ne compte pas dans le quota de 12) pour acheter le "chargeur" et ne pas le laisser en permanence sur ton G98 (qui restera en C).

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Re: Arme Cat C qui passe en B?

Message  LudovicTL le Mar 23 Jan 2018, 19:31

Un rivet pop ou une vis ne permettrait t'elle pas de laisser ce chargeur en C?
Si l'on doit brider nos chargeurs à plus de 10 coups dans les mois à venir, ce sera probablement la méthode la plus usuellement employé.

De la même façon, peut-on avoir une B5 sans avoir l'arme en B associée?

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Re: Arme Cat C qui passe en B?

Message  BrunoUS17 le Mar 23 Jan 2018, 20:40

Je ne vois pas ce qui, légalement, empêcherait d'avoir une B5 toute seule.
Je ne vois pas non plus l'intérêt d'avoir ce genre de "rallonge" si c'est pour la brider...

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