303 British: Soucis d'épaulement.
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Re: 303 British: Soucis d'épaulement.
Nicomidway a écrit:
J'en profite de cette discussion pour rebondir sur tout autre chose (j'en profite vu que c'est mon topic ).
Avez vous parfois des soucis de stabilisation avec vos balances digitales ?
Ayant une Lyman Micro Touch 1500 j'avoue que cette dernière a tendance à me jouer des tours si cette dernière n'a pas été branchée un certain temps (minimum 1/2 heure) avant utilisation. En effet au moment d'affiner la charge à l’égreneur, la charge part dans le sens inverse pour brutalement remonter puis redescendre en tournant "autour du pot" sans jamais vraiment afficher le poids désiré une fois sur cinq ou que très tardivement. C'est assez pénible, surtout quand on travail au dixième de grain, indispensable pour une charge en utilisation d'entrainement et pour la compétition.
C'est commun a toutes les balances digitales. Elles ne sont stables qu'au bout de 20 a 30 minutes sous tension
Invité- Invité
Re: 303 British: Soucis d'épaulement.
Certaines balances nécessitent bien un certain temps de "préchauffage" pour être régulières ensuite.
Bien que j'ai une vieille RCBS à pile qui m'épate encore par sa régularité et sa précision après une dizaine de minutes de préchauffage
Par contre calibrage à chaque fois que je l'utilise et en cours de rechargement
Pocomas- Administrateur
- Nombre de messages : 19103
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Re: 303 British: Soucis d'épaulement.
Ma RCBS est stable des l'allumage.
bx19gt- Pilier du forum
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Re: 303 British: Soucis d'épaulement.
bx19gt a écrit:Ma RCBS est stable des l'allumage.
Tant mieux pour toi. Les autres balances digitales ne le sont generalement pas
Invité- Invité
Re: 303 British: Soucis d'épaulement.
J'ai une balance RCBS manuelle est elle est stable dès la mise en service.
gégé95- Pilier du forum
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Re: 303 British: Soucis d'épaulement.
Moi, j'utilise une Lyman Gen6. Je n'en suis pas mécontent. Il faut la surveiller. Elle peut dériver un peu. Mais elle reste fiable tout de même.
THISTLES- Membre
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Re: 303 British: Soucis d'épaulement.
Me voilà donc rassuré.
« "Les fortifications, l'artillerie, l'aide étrangère n'auront aucune valeur, à moins que le soldat ne sache que c'est lui qui garde son pays."»
Carl Gustaf Emil Mannerheim.
Nicomidway- Pilier du forum
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Localisation : Nord Drôme.
Date d'inscription : 03/01/2013
Re: 303 British: Soucis d'épaulement.
La quantité de projectiles tirés au début des essais des balles TPM avait justifié l'achat d'une balance-égreneuse Hornady AutoCharge.
Très satisfaisante au début, mais bien vite l'habitude fut prise de vérifier chaque charge avec la vieille balance RCBS à fléau... Car quand l'affichage dépassait d'un poil la valeur réglée, pour revenir immédiatement en arrière sur la bonne valeur ... ben il s'avérait qu'en fait, souvent il y avait un poil de trop.
Et maintenant, l'AutoCharge sert plutôt comme un doseuse, en préparant des sous-charges qui sont terminées à l'égreneur manuel, sur la RCBS à fléau !
Il y a toutefois de sérieuses différences entre les divers types de balances-égreneuses électroniques, tant pour la durée de chauffe que pour l'égrenage. Certaines ont du mal avec les poudres à très gros grains ; certaines imposent de "redémarrer" quand elles ont laissé passer une surcharge...
Pour mes rechargement "domestiques" je me contente de 2 balances électroniques "apacher" Tomopol, qui paraissent moins imprécises à froid qu'à chaud. Deux balances, l'une pour vérifier la charge égrenée sur l'autre... Avec à chaque charge un coup d'oeil pour vérifier le zéro et la juste pesée du godet vide (dont le poids théorique est inscrit dessus au feutre).
Ça ne va en fait guère plus vite qu'avec une bonne balance à fléau, mais c'est beaucoup moins délicat et par conséquent moins chiant...
La plupart des dosages à refaire sont d'ailleurs causés par l'égreneur manuel, qui crache souvent un peu trop fort pour doser à 0.005 g près (~ 0.1 gn).
Très satisfaisante au début, mais bien vite l'habitude fut prise de vérifier chaque charge avec la vieille balance RCBS à fléau... Car quand l'affichage dépassait d'un poil la valeur réglée, pour revenir immédiatement en arrière sur la bonne valeur ... ben il s'avérait qu'en fait, souvent il y avait un poil de trop.
Et maintenant, l'AutoCharge sert plutôt comme un doseuse, en préparant des sous-charges qui sont terminées à l'égreneur manuel, sur la RCBS à fléau !
Il y a toutefois de sérieuses différences entre les divers types de balances-égreneuses électroniques, tant pour la durée de chauffe que pour l'égrenage. Certaines ont du mal avec les poudres à très gros grains ; certaines imposent de "redémarrer" quand elles ont laissé passer une surcharge...
Pour mes rechargement "domestiques" je me contente de 2 balances électroniques "apacher" Tomopol, qui paraissent moins imprécises à froid qu'à chaud. Deux balances, l'une pour vérifier la charge égrenée sur l'autre... Avec à chaque charge un coup d'oeil pour vérifier le zéro et la juste pesée du godet vide (dont le poids théorique est inscrit dessus au feutre).
Ça ne va en fait guère plus vite qu'avec une bonne balance à fléau, mais c'est beaucoup moins délicat et par conséquent moins chiant...
La plupart des dosages à refaire sont d'ailleurs causés par l'égreneur manuel, qui crache souvent un peu trop fort pour doser à 0.005 g près (~ 0.1 gn).
Re: 303 British: Soucis d'épaulement.
Attention a un défaut d'utilisateur qui n'est pas un défaut du matériel
Souvent les balances égreneuses a affichage digital émettent un bip sonore une fois la charge programmée atteinte.
Il est conseillé d'attendre quelques secondes pour voir si la charge mesurée est bien conforme à la charge attendue.
Sur ma lyman il s'écoule 4 a 5 secondes avant que l'affichage mesure le poids réel de la dose dans la coupelle.
J'ai commis l'erreur de lui faire trop confiance et prendre la coupelle immédiatement après le bip et mes résultats en cibles n'étaient pas bons sur certaines cartouches.
Depuis je préfère perdre 5 secondes pour savoir si la dose atteinte est 0,1 ou 0,2 grains au dessus ou au dessous de la charge voulue
Souvent les balances égreneuses a affichage digital émettent un bip sonore une fois la charge programmée atteinte.
Il est conseillé d'attendre quelques secondes pour voir si la charge mesurée est bien conforme à la charge attendue.
Sur ma lyman il s'écoule 4 a 5 secondes avant que l'affichage mesure le poids réel de la dose dans la coupelle.
J'ai commis l'erreur de lui faire trop confiance et prendre la coupelle immédiatement après le bip et mes résultats en cibles n'étaient pas bons sur certaines cartouches.
Depuis je préfère perdre 5 secondes pour savoir si la dose atteinte est 0,1 ou 0,2 grains au dessus ou au dessous de la charge voulue
Un pour tous, Tous pour Unpact
Re: 303 British: Soucis d'épaulement.
Ce problème est bien identifié sur la Lyman. Il dépend beaucoup du type de poudre utilisé. Sur les poudres à paillettes, la chute de la poudre dans la coupelle provoque l'atteinte de la charge demandée et stoppe la distribution. Après stabilisation, il manque 0.1 grain.
Donc on peut anticiper en programmant +0.1 et on retombe pile poil. Au risque de remettre la poudre dans le réservoir dès qu'on s'en écarte et de refaire.
Sur les poudres très fines SP3 ou SP10, en général c'est bon.
Le second problème c'est que la Lyman se dérègle en cours d'utilisation. On le voit quand on enlève la coupelle. Il faut donc recalibrer à vide, puis avec la coupelle avant de continuer à distribuer.
Le mieux est de veiller à écarter toute les sources électromagnétiques qui accentuent ces dérèglements.
Donc on peut anticiper en programmant +0.1 et on retombe pile poil. Au risque de remettre la poudre dans le réservoir dès qu'on s'en écarte et de refaire.
Sur les poudres très fines SP3 ou SP10, en général c'est bon.
Le second problème c'est que la Lyman se dérègle en cours d'utilisation. On le voit quand on enlève la coupelle. Il faut donc recalibrer à vide, puis avec la coupelle avant de continuer à distribuer.
Le mieux est de veiller à écarter toute les sources électromagnétiques qui accentuent ces dérèglements.
THISTLES- Membre
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Date d'inscription : 06/01/2018
Re: 303 British: Soucis d'épaulement.
Conclusion : c'est très ch.ant, ces balances électroniques.
Et attend que j'te chauffe, et surveille si les piles sont bonnes, et ne met pas d'électronique à côté...
C'est un fléau, ces balances... sans fléau !
Et attend que j'te chauffe, et surveille si les piles sont bonnes, et ne met pas d'électronique à côté...
C'est un fléau, ces balances... sans fléau !
BrunoUS17- Pilier du forum
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Date d'inscription : 14/01/2014
Re: 303 British: Soucis d'épaulement.
pff je n'utilise que des Tomopol a 30e, verifié avec des 1, 2, et 5c d'euro :pirat:
ca marche trés bien depuis des années.
le fleau c'est archaique !
ca marche trés bien depuis des années.
le fleau c'est archaique !
https://www.youtube.com/watch?v=T7oCqustVQA
alligator427- Pilier du forum
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Re: 303 British: Soucis d'épaulement.
Moi, y'a longtemps que j'ai arrêté de peser.
Tant que ça rentre dans l'étui, j'en mets...
Tant que ça rentre dans l'étui, j'en mets...
BrunoUS17- Pilier du forum
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Re: 303 British: Soucis d'épaulement.
http://www.intra-dental.eu/precision.html
https://www.youtube.com/watch?v=T7oCqustVQA
alligator427- Pilier du forum
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Re: 303 British: Soucis d'épaulement.
J'ai 2 balances electroniques, une Hornady et une chinoise sans marque mais qui est vendue aussi sous la marque "Franklin Arsenal"
Les 2 sont precises, les 2 ont des variations de 0.02 grammes dans les 20 premieres minutes.
Il faut juste le savoir et remettre la tare a zero pour etre sur
V
Les 2 sont precises, les 2 ont des variations de 0.02 grammes dans les 20 premieres minutes.
Il faut juste le savoir et remettre la tare a zero pour etre sur
V
Invité- Invité
Re: 303 British: Soucis d'épaulement.
Les mêmes avec alimentation 220V ?
BrunoUS17- Pilier du forum
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Re: 303 British: Soucis d'épaulement.
alligator427 a écrit:http://www.intra-dental.eu/precision.html
+1, j"ai la S50 depuis 7 ans, je lui change les piles une fois par ans, re-calibrage et c'est repartit pour un tour
Et une à fléau.... Qui me sert une fois par an pour voir si....
Invité- Invité
Re: 303 British: Soucis d'épaulement.
Voila !
https://www.youtube.com/watch?v=T7oCqustVQA
alligator427- Pilier du forum
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Date d'inscription : 06/02/2009
Re: 303 British: Soucis d'épaulement.
Moi j'ai une chinoiserie "apacher" qui fonctionne convenablement et une RCBS à fléau, de 1974, qui me sert à soigner ma paranoïa quand j'ai un doute sur la précision de l'autre.
garand76- Pilier du forum
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Re: 303 British: Soucis d'épaulement.
Avec un assortiment de petits poids-lamelle en alu, on peut aussi préparer la valeur de la charge, et de temps à autres les peser pour vérifier ce qu'en dit la balance.
En sachant que ce qui compte n'est pas la valeur exacte affichée, mais une valeur exactement identique dans toutes les cartouches.
Parce-que les grammes d'un fabricant de balance ne sont pas les grammes d'un autre fabricant ; de même pour les poids.
C'est pas comme si c'était normalisé... Ah si, ça l'est ?
Mais la tolérance, elle est marquée où ?
En sachant que ce qui compte n'est pas la valeur exacte affichée, mais une valeur exactement identique dans toutes les cartouches.
Parce-que les grammes d'un fabricant de balance ne sont pas les grammes d'un autre fabricant ; de même pour les poids.
C'est pas comme si c'était normalisé... Ah si, ça l'est ?
Mais la tolérance, elle est marquée où ?
Re: 303 British: Soucis d'épaulement.
Sur la maison, à côté de la lumière rouge...Verchère a écrit:Mais la tolérance, elle est marquée où ?
BrunoUS17- Pilier du forum
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Re: 303 British: Soucis d'épaulement.
J'avais hésité ... et finalement décidé de laisser les copains la faire en premier...
Ça n'a pas traîné !
Ça n'a pas traîné !
Re: 303 British: Soucis d'épaulement.
Pour rester dans le même registre, il vaudrait mieux écrire: "Ça n'a pas traînée..."
En résumé, on fout le bordel dans son post...
En résumé, on fout le bordel dans son post...
BrunoUS17- Pilier du forum
- Nombre de messages : 1325
Age : 61
Localisation : Près de Bordeaux
Date d'inscription : 14/01/2014
Re: 303 British: Soucis d'épaulement.
Certains vont dire qu'ils n'en ont rien à foutre de cette histoire sans queue ni tête.
THISTLES- Membre
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Age : 59
Date d'inscription : 06/01/2018
Re: 303 British: Soucis d'épaulement.
De mémoire, les petites balances Tomopol ça vaut (valait) nettement moins que ça (le port étant inclus sur le tarif catalogue)... Le meilleur rapport qualité / prix était la S100, pesant moins fin (0.01 g) que la S50 (0.005 g) et un peu plus encombrante (ce qui en fait est un avantage, car elle est plus stable).alligator427 a écrit:pff je n'utilise que des Tomopol a 30e, verifié avec des 1, 2, et 5c d'euro ...
Mais Tomopol n'expédie pas hors Allemagne ! Directement contactés, ils m'avaient répondu que pour l'export c'était trop compliqué...
Alors j'ai fait le tour des copains et passé une commande groupée expédiée à un correspondant à Kehl ; quand l'occasion s'est présentée d'aller à Strasbourg, on a été les chercher.
Pour franchir le Rhin, nous on a pas besoin de présenter nos papiers ; mais pour le facteur ça paraît plus compliqué !
Quand je dis "2 balances", c'est la S50 pour égrener la poudre dans un godet taré, et la douille posée en zérotage sur la S100. En fait, le temps que je siège et re-pèse la suivante, la S100 s'est éteinte ; je pose la douille suivante avant d'appuyer l'allumage, donc elle se zérote sur la douille vide au démarrage.
Après y avoir versé la poudre je re-pose la douille sur la S100, pour contrôle. Ma S100 arrondit au centigramme supérieur, et détecte tous les errements de la S50 (la S100 paraît ne jamais déconner). Etalonnage et différence entre balances sont périodiquement vérifiés avec des poids-lamelle représentant la charge désirée.
Celui de la S50 se confirmant à chaque enlèvement du godet (elle marque alors le poids du godet en négatif).
Le ré-étalonnage en charge maxi, pas besoin de le faire si souvent qu'on pourrait croire. Chacune a ses poids de ré-talonnage mis de côté (50 et 100 g) ; avec correctifs en lamelles, établis sur une balance au milligramme de pharmacie, récemment contrôlée (parce-que bien sûr, les poids étalons vendus avec ces balances sont bien moins justes qu'on croirait).
La procédure paraît un peu fastidieuse, mais je tire principalement des cartouches expérimentales, en petit nombre donc. Et si je fais le compte des temps perdus, c'est en fait l'égreneur qui est responsable de la plupart (il crache souvent trop fort).
Je siège les cartouches à mesure du chargement des douilles ... depuis la 3e ou 4e fois où j'ai renversé un plateau à trous rempli de douilles chargées !
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