Fusil d'assaut HK 416F

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Re: Fusil d'assaut HK 416F

Message  feder504 le Jeu 28 Déc 2017, 01:25

Vincent K a écrit:330 000 fusils en 14 ans, ca n'est pas exactement ce que j'appelle une performance. Diemaco au Canada a sorti 250 000 fusils et carabines c7 et c8 en moins de 4 ans...

et ce ne sont pas des armes plus faciles a produire
Deuxième degré, camarade ... jocolor 

Amoureux à l'excès de la carabine M1, j'ai comparé "subliminalement" le délai de gestation de l'objet incriminé avec celui de mon arme favorite :
- premier prototype conçu en ....... 13 jours chez un constructeur privé (Winchester), en janvier 1941.
- début de la production de masse en juin 1942.
- pic de production en novembre 1943 : 121851 exemplaires, soit une moyenne d'environ 4060 exemplaires PAR JOUR ce mois-là.
- production totale en moins de 3 ans : 6117827 exemplaires, M1, M2 et M3 confondus. À comparer avec les 3 millions de Lebel fabriqués en 7 ans lors de l'important effort industriel fourni pour équiper notre armée d'un fusil à poudre sans fumée ...

Ne m'accablez pas, je sais qu'on ne peut comparer nos possibilités avec la production d'un pays de cette taille engagé dans une guerre mondiale ... c'est pour imager ... et rêver à des moyens que nous n'aurons jamais, hélas !

A+

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Les vieux sont nombreux, les vieux sont tenaces, les vieux vaincront !
L'ennemi est bête ...... y dit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ...
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Re: Fusil d'assaut HK 416F

Message  deGuers le Jeu 28 Déc 2017, 03:46

Pourtant il me semble qu'à leur arrivée en 1917  il a fallu que l' Armée Française équipe de pied en cap les Sammies .

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Re: Fusil d'assaut HK 416F

Message  viper65 le Jeu 28 Déc 2017, 07:49

pasc a écrit:
Je résume,  ils remplacent un bullpup copié par toutes les armées du monde




Tu serais gentil de me dire quels bullpups sont copié du FAMAS

'Le projet du FAMAS commence en 1967, sous la direction du général Paul Tellié. Quatre ans plus tard, le premier prototype est prêt.

Conçu afin d'équiper l'armée française, le FAMAS est présenté pour la première fois en 1973. Il est commandé en 1978, et commence à être perçu à partir de 1979'

"The Steyr AUG (Armee-Universal-Gewehr—"universal army rifle") is an Austrian 5.56×45mm NATO bullpup assault rifle, designed in the 1960s by Steyr-Daimler-Puch and now manufactured by Steyr Mannlicher GmbH & Co KG. It was adopted by the Austrian Army as the StG 77 (Sturmgewehr 77) in 1978


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Re: Fusil d'assaut HK 416F

Message  Invité le Jeu 28 Déc 2017, 07:49

bonjour

en lisant ce poste j'ai l’impression que vous nous faites passer pour des nuls dans l'industrie Question Question

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Re: Fusil d'assaut HK 416F

Message  viper65 le Jeu 28 Déc 2017, 07:59

cibox a écrit:bonjour

en lisant ce poste j'ai l’impression que vous nous faites passer pour des nuls dans l'industrie Question Question

Nous ne sommes pas nuls en tout certains de nos systèmes sont vendus avec succès a l'export notre mortier de 120mm par exemple.

Mais dire que nous sommes les meilleurs en tout serait aussi nul que dire que nous sommes nuls en tout Embarassed Nous avons des forces et des faiblesses Shocked

L'analyse logique de nos forces et de nos faiblesses rentre en confrontation directe avec un défaut bien français le chauvinisme, nombre de pays francophones nous le disent et il faut savoir les écouter salut

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Re: Fusil d'assaut HK 416F

Message  viper65 le Jeu 28 Déc 2017, 08:22

feder504 a écrit:
Amoureux à l'excès de la carabine M1, j'ai comparé "subliminalement" le délai de gestation de l'objet incriminé avec celui de mon arme favorite :

Son inventeur Papy Carbine fut ensuite contacté par le ministère de la défense pour produire une mitrailleuse d'entrainement en 22LR

Il vint présenter le résultat 28 jours plus tard en s'excusant d'avoir mis 21 jours a tisser la bande d'alimentation en tissus salut

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Re: Fusil d'assaut HK 416F

Message  viper65 le Jeu 28 Déc 2017, 08:49

Vincent K a écrit:

ce que peut la croatie, la France n'en est pas capable, 
étonnant et triste !!!??



La France en est parfaitement capable mais la France a toujours consideré que faire des armes legeres exportees a travers le monde c'est mal pour des raisons qui me sont inconnues


désolé mais la vérité est ailleurs Shocked

Si un génie inventait une arme exceptionnelle sortant de l'ordinaire et faisant mieux que tout ce qui est connu a l’étranger.

La DGA ne le recevrait pas et ne l'écouterait pas car non issue de ces rangs, en plus cet ingénieur de génie sans diplôme d'armurier ne serait même pas autorisé a fonder sa société d'armurerie et je lui souhaite du plaisir pour obtenir de la préfecture et de la DGA une autorisation de fabrication de matériel classé A, je précise fabrication et pas que commerce Sad

Les banques refuseraient de le recevoir car un tel projet est infinançable, même avec un contrat d'état signé.....

Aucune garantie que les normes de sécurité applicables lors du dépôt du permis de construire  soient les mêmes à l'issue des travaux et que donc le projet n'augmente dans de telles proportion qu'il ne devienne hors budget. (ce qui arrive au projet de ligne de production munitions)

Seule possibilité une entreprise déjà implantée dans le domaine qui fait du traditionnel et la le problème devient humain, qui va engager un génie qui leur dirait ou leur démontrerait qu'avant lui ils fabriquaient de la mer.. ? Et surtout quelle entreprise a dégagé assez de bénéfices ces dernières années pour auto financer un tel projet ?

Arrêtez de monter sur vos grands chevaux et vos concepts de lutte des classes en pensant que nous insultons la classe ouvrière. Le système éducatif n'a jamais favorisé les intelligences hors norme, la société dans son ensemble voit l'industrie d'armement comme une activité honteuse à bannir, et les banques ne sont plus des banques d'investissement mais des usuriers  clown

Donc si un génie de l'armement voyait le jour en France il a tout intérêt à présenter son CV pour un emploi chez Beretta ou à la FN Herstal mais pas chez Nexter.

Je sais c'est une bien triste réalité mais c'est la réalité toute crue  Sad

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Re: Fusil d'assaut HK 416F

Message  oxi81 le Jeu 28 Déc 2017, 08:53

cibox a écrit:bonjour

en lisant ce poste j'ai l’impression que vous nous faites passer pour des nuls dans l'industrie Question Question



On n'est pas nuls, on n'est juste pas compétitifs en termes de rapport productivité/prix de revient.

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Re: Fusil d'assaut HK 416F

Message  Invité le Jeu 28 Déc 2017, 09:01

Donc on est pas productif et bien les compagnons a ma boite vont être heureux de sa savoir sa et pour info tout ce qui vient d'Allemagne est produit en Pologne

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Re: Fusil d'assaut HK 416F

Message  viper65 le Jeu 28 Déc 2017, 09:07

pasc a écrit:
Alors Yakafokon, si l'armée Française n'est pas là pour soutenir l'industrie nationale, l'inverse est une réalité appliquée depuis des années.

pasc soit gentil veux tu et réponds à cette simple question .

Combien de produits d'armement ou de combat as tu mis au point et financé sur tes fonds propres pour les faire adopter par les ministères de la Défense ou de l'Intérieur ?

As tu vu ton entreprise placée en cessation de paiement de fait car un audit sur les fonds publics demandé par Mr Jospin à son arrivé au pouvoir a repoussé de 6 mois le paiement d'un marché public de 6 000 000 de francs ?

La différence entre nous c'est que tu réponds probablement non a ces 2 questions et moi oui Sad Alors permet moi d'avoir un regard critique et expérimenté sur le sujet salut

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Re: Fusil d'assaut HK 416F

Message  viper65 le Jeu 28 Déc 2017, 09:11

cibox a écrit: tout ce qui vient d'Allemagne est produit en Pologne


Site HK a obendorf



ca me parait gros pour un atelier de commercialisation de produits polonais

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Re: Fusil d'assaut HK 416F

Message  MikeDundee le Jeu 28 Déc 2017, 09:14

Y


viper65 a écrit:



cibox a écrit: tout ce qui vient d'Allemagne est produit en Pologne






Site HK a obendorf



ca me parait gros pour un atelier de commercialisation de produits polonais


Les polonais sont cachés à l'intérieur 
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Re: Fusil d'assaut HK 416F

Message  viper65 le Jeu 28 Déc 2017, 09:15

les fameux plombiers polonais en travailleurs détachés

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Re: Fusil d'assaut HK 416F

Message  viper65 le Jeu 28 Déc 2017, 09:29

cibox a écrit: tout ce qui vient d'Allemagne est produit en Pologne

Visibiement avant d'avoir des usines en Pologne ils avaient aussi une usine a Nottingham en Angleterre voir les photos des manifestations devant l'usine en 2007

Protest at Heckler & Koch weapons manufacturers HQ in Nottingham

https://mob.indymedia.org.uk/en/2007/07/376847.html


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Re: Fusil d'assaut HK 416F

Message  Invité le Jeu 28 Déc 2017, 09:48

Allez je vais plus rien dire
Et on quitte comment ce site pro allemand ??

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Re: Fusil d'assaut HK 416F

Message  Vincent K le Jeu 28 Déc 2017, 10:09

cibox a écrit:Allez je vais plus rien dire
Et on quitte comment ce site pro allemand ??

Mais non

Bien sur que les allemands sous traitent des choses en Pologne, de la meme facon que Renault produit les Clios en Turquie.

Ta phrase revient a la meme chose que de dire "de toute facon, toutes les voitures francaises sont faites en Turquie"

Je ne pense pas que le site soit pro allemand. C'est juste un sujet sur lequel 2 visions s'opposent. Une qui veut que tout ce que l'armee francaise utilise soit made in France, peu importe le prix et la qualite (comme les nouvelles bottes militaires), une qui veut que l'armee utilise son budget efficacement en achetant ses equipements au meillurs rapport specifications/qualite/prix

salut

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Re: Fusil d'assaut HK 416F

Message  viper65 le Jeu 28 Déc 2017, 10:10

cibox a écrit:bonjour

en lisant ce poste j'ai l’impression que vous nous faites passer pour des nuls dans l'industrie Question Question

Je vais tenter de te faire comprendre mon point de vue par un exemple du génie français.

Invention 100% française



Interdite de vol et de test en France Sad

Son inventeur a du partir vivre et travailler son concept aux USA.

Les ouvriers américains feront ils mieux que les ouvriers français ? Perso je pense que non mais eux auront du boulot que les nôtres n'auront pas Embarassed

Ce qui tue l'esprit d'initiative en France c'est le poids de l'administration et de la réglementation et ceux qui la font comme ceux qui l'appliquent sont payés par nos impôts avec notre bénédiction passive. Alors oui perso je pense qu'on est un peu C.. sur les bords pale

"Ce qui fait le force des C.ns c'est leur nombre"

Mais nos amis Belges et Suisses ont aussi leur dose ce n'est pas une exclusivité gauloise Very Happy

Est ce que j'insulte les ouvriers des corps de métiers du bâtiment en disant que la ligne Maginot était une ineptie ? Il y a des gens qui ont super bien fait leur boulot en la réalisant dommage que ce soit le concept initial qui ai été mauvais et ça c'est pas de leur faute a eux Sad

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Re: Fusil d'assaut HK 416F

Message  Vincent K le Jeu 28 Déc 2017, 10:19

cibox a écrit:bonjour

en lisant ce poste j'ai l’impression que vous nous faites passer pour des nuls dans l'industrie Question Question

La France a un probleme visceral avec l'industrie privee, le capitalisme, l'argent et les ouvriers...

Je vais te donner un exemple ici en Finlande :

La Finlande produit de tres bonnes pieces d'artillerie. Le programme de renouvellement a ete lance recemment, qui s'est traduit par l'achat de vehicules coreens K9 Thunder.

Est ce qu'il y a eu une discussion sur "pourquoi ne pas avoir equipe les chassis de canons finlandais" ou autre ? Que dalle. Les seules questions publiques ont ete "le prix est il correct pour des engins d'occasion" et "Est ce le meilleurs choix compte tenu de notre terrain"

L'idee meme de payer trop cher du Made in Finland conduirait le gouvernement a la porte
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Re: Fusil d'assaut HK 416F

Message  gonfaron le Jeu 28 Déc 2017, 10:21

Magistrale et claire explication,j'abonde 100%  avec Viper65  salut...


Dernière édition par gonfaron le Jeu 28 Déc 2017, 10:27, édité 1 fois
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Re: Fusil d'assaut HK 416F

Message  pascal p le Jeu 28 Déc 2017, 10:25

cibox a écrit:Et on quitte comment ce site pro allemand ??
lol1 lol1 lol1


Pour être honnête, si on met en parallèle la qualité des armes légères allemandes et françaises produites depuis un siècle, il n'y a pas photo.
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Re: Fusil d'assaut HK 416F

Message  Vincent K le Jeu 28 Déc 2017, 10:26

pascal p a écrit:

cibox a écrit:Et on quitte comment ce site pro allemand ??


lol1 lol1 lol1


Pour être honnête, si on met en parallèle la qualité des armes légères allemandes et françaises produites depuis un siècle, il n'y a pas photo.

Et en plus, il te faudrait un appareil allemand pour prendre la photo
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Re: Fusil d'assaut HK 416F

Message  kirvari39 le Jeu 28 Déc 2017, 10:50

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Re: Fusil d'assaut HK 416F

Message  Vincent K le Jeu 28 Déc 2017, 10:59

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Re: Fusil d'assaut HK 416F

Message  konopka le Jeu 28 Déc 2017, 12:35

Une qui veut que tout ce que l'armee francaise utilise soit made in France, peu importe le prix et la qualite (comme les nouvelles bottes militaires)
Ce n'est pas la Nepal de Haix (Allemagne)? scratch

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I took the one less traveled by,
And that has made all the difference".
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Re: Fusil d'assaut HK 416F

Message  pascal p le Jeu 28 Déc 2017, 13:15

konopka a écrit:

Une qui veut que tout ce que l'armee francaise utilise soit made in France, peu importe le prix et la qualite (comme les nouvelles bottes militaires)


Ce n'est pas la Nepal de Haix (Allemagne)? scratch

Oui. 
Dans la même veine, l'achat de 1000 véhicules Ford Ranger.
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