Mas 36 remis en état de tir

laurentsix a écrit:Pourquoi veux-tu recanonner une arme dont potentiellement le boitier culasse a été percé ! tu vas encore dépenser des sous dans un barreau de qualité sur un boitier  dangereux....

Tu rends ton arme tu te fais rembourser et tu cherches un autre MAS 36 adapté a tes souhaits de tireur collectionneur, c'est pas une arme hyper rare ! 

Pis tu dis bien a ton armurier que tu lui as fait de la pub sur internet via les blogs de tireur !

Tout a fait d'accord, inutile de chercher midi a quatorze heure, ce fusil est tout simplement inutilisable et économiquement irréparable, le retour et le remboursement sont les seuls choix raisonnables à mon humble avis

Tu sais il y a un truc avec lequel on badine pas c'est la sécurité et celle des autres tireurs qui pourraient être à côté de toi. Quand on a un doute on passe....des MAS 36 yen a potentiellement des milliers, ton intégrité physique.....non

 Une chose m'intrigue quand j'examine la photo de la douille et ses "déformations" ;à moins qu'il ne s'agisse d'un effet d'optique  .
En effet on dirait (?) que plutôt que des "bosses" ;ou le métal sous la pression des gaz aurait été poussé dans les "trous" du canon;on dirait des "cratères" ou le centre de la déformation est plat ;voire concave; plutôt que convexe ?

Je trouve ça bien bizarre.
S'il y avait des trous genre "neutralisé X militaire", ou 1 trou goupillé genre "neutra civile ancienne", il a bien fallu les boucher, ces trous ; et pour que les bouchons soient parfaitement invisibles c'est quasi-impossible. Sauf à mater fortement le bord des trous, puis à réusiner légèrement pour faire disparaître les traces de martelage ; mais alors, le bronzage et les marquages seront altérés.

Par hasard, n'y aurait-il pas existé un système de neutralisation, consistant à visser dans la chambre un zinzin à griffe expansible ?

il y a quelques années j'ai ouvert exactement le même sujet et mon compte a immédiatement été supprimé sans que je puisse m'expliquer sans aucune forme de procès...j'ai essayé de contacter le modo qui a supprimé mon compte en tentant de m'expliquer et de m'excuser de mon ignorance de l'époque et il m'a totalement ignoré.....

Questions de béotien: de la graisse peut-elle brûler et laisser ce genre de trace ? Ne peut-on faire un moulage ou une inspection à l'endoscope ?

EKAERGOS a écrit: Une chose m'intrigue quand j'examine la photo de la douille et ses "déformations" ;à moins qu'il ne s'agisse d'un effet d'optique  .
En effet on dirait (?) que plutôt que des "bosses" ;ou le métal sous la pression des gaz aurait été poussé dans les "trous" du canon;on dirait des "cratères" ou le centre de la déformation est plat ;voire concave; plutôt que convexe ?

C'est ce que je me suis dit aussi , mais imaginons qu'il y ai un trou dans la chambre il y aurait une bosse sur l'étui après le tir et aucun souci pour chambrer celle-ci avant le tir !
tandis que si il y a une bosse dans la chambre l'introduction et le chambrage de la cartouche devrait être difficile voir impossible !
Mais je suis d'accord avec toi, quand ont regarde la photo ont en mettrait sa main au feu que c'est un trou au lieu d'une bosse !
Attendons que Kestow nous éclaire !!

Verchère a écrit:Je trouve ça bien bizarre.
S'il y avait des trous genre "neutralisé X militaire", ou 1 trou goupillé genre "neutra civile ancienne", il a bien fallu les boucher, ces trous ; et pour que les bouchons soient parfaitement invisibles c'est quasi-impossible. Sauf à mater fortement le bord des trous, puis à réusiner légèrement pour faire disparaître les traces de martelage ; mais alors, le bronzage et les marquages seront altérés.

Par hasard, n'y aurait-il pas existé un système de neutralisation, consistant à visser dans la chambre un zinzin à griffe expansible ?

    J'y réfléchissais justement .
 Jusque dans les années 70 avant les premières procédures légales de neutralisation c'était un peu "La Foire à Neu-Neu" ou tous les procédés étaient utilisables pourvu que l'arme soit "désactivée" (trous divers;Tête de culasse meulée en biais et même chambre découpée au chalumeau culasse en place ;donc soudée; parfois avec le levier à angle droit( Mauser Espagnol Mod 43) 
Dans de nombreux cas comme ce dernier la "neutralisation" étaient faîte à l'etranger ou existait le concept d"armes de panoplie,ou "de décoration"


Tout çà pour vous dire qu'à cette époque on parlait de "Fusils brochés" ce qui fait penser à un dispositif du genre de celui évoqué par Verchère.

salerosso a écrit:il y a quelques années j'ai ouvert exactement le même sujet et mon compte a immédiatement été supprimé sans que je puisse m'expliquer sans aucune forme de procès...j'ai essayé de contacter le modo qui a supprimé mon compte en tentant de m'expliquer et de m'excuser de mon ignorance de l'époque et il m'a totalement ignoré.....

  non stp pas ici    c'est pas possible sauf si t'as mis en cause un escr vendeur pro   comme A .......
:twisted: https://www.youtube.com/watch?v=tJ69PP1oym4 
en espérant que le momo de l'époque ne soit pas le même que celui qui ma fait la même que toi !

Alamas a écrit:Plusieurs trous rapprochés, ça ressemble moins à une neutra ancienne avec goupille mecanindus, pré-affaire de Broglie, qu'à une arme "X" de l'Armée : trois trous rapprochés sur le dessus de la chambre. Il devrait alors y avoir un troisième trop bouché au niveau de la balle lorsque la cartouche est chambrée.

Voilà à quoi ressemble la neutra militaire à trous-trous,sur un FM24 de la rarissime série T:

Bon,c'était avant le méchant coup de chalumeau.

Et sur un 49/56:



Dans les 2 cas,le X est bien visible.(ainsi que le AN pour le 49/56)
C'est peut-ètre un peu hors sujet,mais pourquoi pas:
Ce 49/56 a été neutralisé 3 fois:
Les trous-trous,un passage au marteau-pilon et un autre à St-Etienne:


Après un peu de travail,c'est ça:

Juré-craché,c'est bien le mème,avec juste un peu de bois et quelques pièces d'accastillage.

Bonjour à tous,

Je suis désolé pour la longue absence du forum mais j'étais en déplacement et n'ai pas trop eu le temps de me connecter au forum...
Concernant l'état de la chambre je confirme il n'y a pas de "bosses" dans celle-ci les étuis sont bien gonflés la photo n'est pas de très bonne qualité et ne permet de pas de voir correctement ce détail...
Ce qui fait que on ne l'a pas vu lors de notre inspection visuelle avant d'utiliser l'arme.
Ce qui fait que l'approvisionnement en cartouche de la chambre était possible sans aucun problème ainsi que l'extraction/éjection avec balles inertes, et très complexes après le tir car le laiton avait gonflé et remplit les perçages...

Je confirme également qu'il n'y a aucunes traces visibles sur le boitier, ni de poinçons de neutralisation ni de marquages "X" comme illustrés ci-dessus...

Depuis, mon frère a eu l'armurier au téléphone pour le relancer car il ne savait pas si l'arme avait bien été réceptionnée par celui-ci, on lui a répondu :
"Pas de problème on l'a bien elle est partie chez le mécano !"
Mon frère s'est donc un peu étonné énervé et a demandé pourquoi ils ne l'avait pas tenu informé et ne lui avait pas demandé s'il ne préférerai pas un remboursement, on lui a dit qu'on avait envoyé l'arme en réparation car réparable.
Il a donc demandé si c'était réparable en étant étonné par rapport aux informations que j'avais obtenues ici même, et on lui a confirmé que oui ainsi que c'était monnaie courante sur les MAS 36... 
Du coup il a demandé un délais on lui a dit 10 à 15 jours (il y a 15 jours).
Il a demandé si ce délais comprenait le passage au banc d'épreuve on lui rétorqué qu'il n'y en avait pas besoin, du coup il a demandé à son interlocuteur de bien vouloir se renseigner car il lui semblait que lorsqu'il y avait des modifications/réparations/etc. au niveau chambre/canon un passage au BE était obligatoire.

Lorsqu'il m'a raconté cet échange j'en suis resté sous le choc, et je commence à avoir de sérieux doutes sur toute cette histoire...

Du coup est-ce que je suis fou ou un passage BE est indispensable pour ce genre de réparation  
Quelle réparation déjà... 
On ne sait pas puisque l'interlocuteur de mon frère n'a pas su lui dire ce qu'il faisait, ni ce qu'était le problème par contre il sait que c'est courant sur les MAS 36 et que c'est bénin...
Loin de moi de vouloir remettre en cause les compétences de cet armurier mais le doute s'invite
D'un autre côté je me dis qu'il doit savoir ce qu'il fait sinon il ne s'engagerait pas sur une réparation hasardeuse mettant en danger un client, alors qu'un remboursement serait tellement plus simple qu'une réparation qui va lui coûter de l'argent...

Je ne sais plus quoi penser de tout cela.

- Dégraissage avec un solvant fort,
- Syntofer bourré dans les creux avec une spatule,
- Chauffage à la torche butane pour accélérer la prise,
- Dégrossissement avec une longue lime demi-ronde,
- Finition poli-glace avec une cartouche enduite d'emeri, fixée au bout d'une tige montée sur une visseuse à piles. Le grand art consiste à utiliser successivement plusieurs pâtes, de grain décroissant.

Une révision classique, quoi...
PS : j'accepte volontiers un MP m'indiquant le nom et l'adresse de cet artisan si habile.

Verchère a écrit:
PS : j'accepte volontiers un MP m'indiquant le nom et l'adresse de cet artisan si habile.

Euh, moi aussi   

 

J'ai bien ri avec l'histoire du "mécano"!  

Moins pour le reste...  

A voir, le reste de l'histoire.
Mais le nom de "l'homme de l'art"  mérite d'être connu...pour ne pas avoir à le connaître! :twisted:

Kestow a écrit:
On ne sait pas puisque l'interlocuteur de mon frère n'a pas su lui dire ce qu'il faisait, ni ce qu'était le problème par contre il sait que c'est courant sur les MAS 36 et que c'est bénin...
.

t’inquiétè pas mon z'ami. c'est connu les meccano du Bénin savent tout réparer avec deux fois rien , c'est pas de problème il sera comme neuf

Sans rire, au sud-Sahara ils arrivent à ressouder une culasse alu de 4 x 4, fêlée et qui perd de l'eau, sur un bon feu de camp, en plein bled. L'ingénieur en mécanique qui était présent n'en revenait pas ! Il m'a dit "vraiment soudé peut-être pas, mais au moins bien collé ; et ça ne bouffait plus d'eau").

Sans rire aussi, le coup du Syntofer ça peut marcher... C'est même ça qui est inquiétant !

J’oses avouer avoir rit lorsque j’ai entendu le coup du mécano également...
Le problème c’est qu’il ne s’agit pas d’un sujet humoristique, et que le rire a laissé sa place au mieux au doute...


Je partagerais les retours que j’escomptes avoir sous peu.


Je ne veux pas donner le nom de l´armurier avant d’avoir tous les tenans et aboutissants, car j’espère encore qu’il s’agisse d’un malentendu et ne veux en aucun cas porter préjudice à la réputation d’un professionnel.

hello 
un bon principe :
quand j'ai un doute sur l'état d'une arme je ne m'en sert pas ,je n'oserai jamais la revendre et si elle vient de chez un armurier il reprend sa daube et basta .
bien sur en Afrique on répare tout et je les admire pour ça mais les conditions d'utilisation ne sont pas les mêmes que chez nous ou on a pas besoin de prendre des risques inutiles pour notre survie .
si je devais garder cette arme je la ferait neutraliser mais après ce n'est plus une arme

ya surtout qu'en Afrique, quand tu as un accident.... ben t'as un accident et pi c'est tout 

cromagnon 07 a écrit:...je n'oserai jamais la revendre et si elle vient de chez un armurier il reprend sa daube et basta ...

Oui, mais basta, non....vu l'attitude de cet armurier, (j'ose pas dire le mot, pour ce cas.)
C'est un coup à retrouver l'arme sur le marché.

De même, après "arrangement" (j'ose pas non plus parler de réparation), & passage au B.E: inspection (?), mise dans l'appareil pour tir d'épreuve, pas de détection de problème sur le moment, & remise sur le marché...Si c'est un canon ex-goupillé, un jour ou l'autre....

Ici, comme un diagnostic clair n'est pas (encore?) établi, difficile de se faire une idée clair de quoi faire.
Par prudence, perso, je dénoncerais la transaction, pour cause de vice.
Mais avec une angoisse, si revente dans l'état par l'armurier.

Bon, merci Kestow pour le partage. Et bon courage au frangin...

une arme avec une douille dans cet état aurait été refusée par le banc d'épreuve ...

il est également certain qu'une intervention sur le canon, son simple démontage par exemple, nécessite une nouvelle épreuve et l'obtention du certificat ad-hoc.

c'est du grand n'importe quoi cette histoire comment être sur qu'elle ne sera pas revendue dans le même état a quelqu'un d'autre
, si c'est un pro il ne devrait plus avoir d'agrément

Probablement un canon anciennement neutralisé et remonté sur un boîtier saint. Justement peu être pour ne pas apercevoir les traces sur le boîtier.