Poupou (pou pou) ou fusil de traite ?

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Poupou (pou pou) ou fusil de traite ?

Message  richardunord le Mar 14 Nov 2017, 10:45

Bonjour,

Juste pour vous montrer et avoir votre avis sur l'origine de ce poupou africain, ramené du Congo belge (Kamina), par mes parents en 1960...
D'autres y voient un fusil de traite "de luxe"... mais comme je n'y connais rien et que j'ai lu ici qu'il y avait quelques fines lames, je vous soumets "l'engin" !















Pièces clouées sur la crosse...










Pétoire bien fendue...



diamètre de l'embout du canon : 20mm - longueur : 98cm

Que vous inspire cet engin ? Merci !


Dernière édition par richardunord le Mer 15 Nov 2017, 18:43, édité 1 fois

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Re: Poupou (pou pou) ou fusil de traite ?

Message  UZI le Mar 14 Nov 2017, 11:14

Hello Richard
Il est gratiné celui là , avec ses clous, ( rien a voir , quoi que , ça me rappelle les commemo's  sioux de chez Winchester) lol1
Comme déjà dit dans la rubrique présentation ce genre de fusil est le témoignage de l'époque coloniale (ex. Congo Belge) Idea
ça ressemble mais apparemment ce n'est pas un BROWN BESS fusil a silex British règlementaire  Idea
 je ne voit pas les marquages sur la platine " GR Couronné " et " TOWER"  d'un Brown Bess  Question 
 
Concernant les "médailles militaires" ne rêvons pas , il s'agit tout simplement de pièces de monnaie de l'époque Congo-belge. lol1
  
salut
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Re: Poupou (pou pou) ou fusil de traite ?

Message  oxi81 le Mar 14 Nov 2017, 11:52

La base est britannique mais rien à voir avec du Brown Bess, c'est un Pattern 1853. Type commercial.

L'embouchoir, lui, semble provenir d'un Chassepot ou Gras
Le pontet et la capucine...? Ils semblent plus anciens. Peut être originaire d'un fusil à silex?

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Re: Poupou (pou pou) ou fusil de traite ?

Message  Jeppesen le Mar 14 Nov 2017, 13:01

Pour moi, il s'agit bien d'un fusil de "traite", à savoir de fabrication "européenne" même si fait à partir d'éléments disparates, avec ornementation "locale"...

le fusil "pou-pou" est plutôt une fabrication locale, et très artisanale d'après ceux que j'ai pu voir, fabriqués de bric et de broc...rien d'aussi "sophistiqué" (si on peut dire) Wink

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Re: Poupou (pou pou) ou fusil de traite ?

Message  CLOSDELIF le Mar 14 Nov 2017, 13:02

Jeppesen a écrit:Pour moi, il s'agit bien d'un fusil de "traite", à savoir de fabrication "européenne" même si fait à partir d'éléments disparates, avec ornementation "locale"...

le fusil "pou-pou" est plutôt une fabrication locale, et très artisanale d'après ceux que j'ai pu voir, fabriqués de bric et de broc...rien d'aussi "sophistiqué" (si on peut dire) Wink

Oui.....

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Re: Poupou (pou pou) ou fusil de traite ?

Message  oxi81 le Mar 14 Nov 2017, 15:03

Jeppesen a écrit:Pour moi, il s'agit bien d'un fusil de "traite", à savoir de fabrication "européenne" même si fait à partir d'éléments disparates, avec ornementation "locale"...

le fusil "pou-pou" est plutôt une fabrication locale, et très artisanale d'après ceux que j'ai pu voir, fabriqués de bric et de broc...rien d'aussi "sophistiqué" (si on peut dire) Wink





Pour moi, là tu te fais des nœuds au cerveau pour rien.



Le fusil de traite est bien une fabrication à bas prix européenne destinée au marché de la traite en Afrique.


Je crois qu'étymologiquement, le nom pou-pou est un mot petit-nègre désignant un fusil en général (apanage de l'homme blanc à l'époque) et découlant de l'appellation française Chassepot, devenu Chasse-pou, puis pou-pou.


Au XIX° siècle, le pou-pou est tout simplement un fusil, quelque soit son origine, mais qui est souvent un remontage de bric et de broc comme seule l'Afrique en a le secret. Very Happy

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Re: Poupou (pou pou) ou fusil de traite ?

Message  Jeppesen le Mar 14 Nov 2017, 15:23

Possible, possible...mais ne sommes nous pas au XXIème siècle (via le XXème) et non plus au XIXème ? clown


J'ai eu l'occasion de discuter de la chose avec un "africain" de très vieille famille de colon, ami de mes parents, et décédé depuis plusieurs années maintenant.

Rentré en France dans les années "80" car l'Afrique avait trop changé...

Il avait plusieurs de ces fusils "pou-pou", bricolés dans des villages et qui avaient été donnés en cadeau à son grand-père, à son père et à lui-même par la suite, lors de leurs visites "en brousse".


Et je peux t'assurer qu'ils ne ressemblaient en rien au fusil montré par notre ami !

Et que c'est bien ce type de fusils "bricolé localement" que ces vieux colons appelaient des "fusils pou-pou".


Je regrette d'ailleurs maintenant de ne pas avoir accepté la proposition qu'il m'avait faite d'en choisir plusieurs comme cadeaux, puisque ça semblait m'intéresser (ils étaient "entassés" dans une caisse, en vrac), mais j'avais peur que cela m'encombre, plus qu'autre chose...(cela aurait été le cas, mais ça aurait également été intéressant, finalement comme  "curiosité").


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Re: Poupou (pou pou) ou fusil de traite ?

Message  oxi81 le Mar 14 Nov 2017, 15:32

Et c'est ce que nous avons ici, à savoir un fusil issu d'un remontage hétéroclite avec à la base un Pattern 53 incomplet, et tout ce qu'on a trouvé à monter dessus pour le rendre un tant soi peu opérationnel.
Un pou-pou, quoi...

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Re: Poupou (pou pou) ou fusil de traite ?

Message  richardunord le Mar 14 Nov 2017, 17:33

Très instructif... Merci Messieurs !! Wink

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Re: Poupou (pou pou) ou fusil de traite ?

Message  marlain le Mar 14 Nov 2017, 18:29

bonsoir
c'est une bonne base de fusil anglais  avec des pièces pas d'origine anglaise peut'etre mais il a conservé sa crosse d'origine
rappelons quand meme que les fusils de traite sont des fusils européens ,militaires déclassés ou fabriqués spécialement qui ont été vendu (ou trocqués) aux populations locales , le poupou lui est l'œuvre d'un forgeron local le canon est toujours cylindrique (pas de tonere plus étoffé) car c'est le plus souvent du tube plomberie 20/27 ou 15/21 ou ...comble du luxe une colonne de direction de 2CV . Les encastrements sont tres aproximatifs  et la mise en bois sommaire , laplatine difficile à fabriquer se trouvait en piece detachées le principal fournisseur étant  Barnett à Londres
quant a la personnalisation par cloutage elle a a mon sens un gros avantage , sur les réglos elle a permis en limitant l'usure du bois de préserver les marquages, quant'aux pièces métalliques elles sont nettoyées en frottant avec un peu de sable donc , marquages et poinçons sont effacés rapidement un exemple de fusil de traite qui a du "vécu"



et voici un poupou de luxe(pièces décorées avec du laiton....!) fabriqué dans le nord du Sénégal

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Re: Poupou (pou pou) ou fusil de traite ?

Message  richardunord le Dim 19 Nov 2017, 20:15

A t-on une idée de la valeur de cet engin ?

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Re: Poupou (pou pou) ou fusil de traite ?

Message  marlain le Dim 19 Nov 2017, 20:45

le poupou  présenté a été vendu 90 eur , ton fusil de traite je dirais autour de 120 / 130 c'est un témoignage de l'histoire
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Re: Poupou (pou pou) ou fusil de traite ?

Message  oxi81 le Dim 19 Nov 2017, 21:23

La seule valeur que l'on puisse trouver à ce genre d'engin est, éventuellement, une valeur sentimentale (souvenir de famille ou autres)

Financièrement parlant, c'est plutôt proche de pas-grand-chose  No

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Re: Poupou (pou pou) ou fusil de traite ?

Message  Jeppesen le Dim 19 Nov 2017, 23:21

C'est effectivement le coté "sentimental" ou le coté "anecdotique" qui peut rendre intéressant ce genre de fusil.

La "curiosité" en quelque sorte.

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Re: Poupou (pou pou) ou fusil de traite ?

Message  richardunord le Lun 20 Nov 2017, 00:32

Merci à vous !

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