Jeu barillet CD 1873

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Message  ardent73 le Mar 29 Aoû 2017, 18:46

Bonjour,
je viens de voir un CD 1873,canon brillant et bonnes rayures,chambres propres,tout au même numéros,entrefer pratiquement nul.
Quelques piqûres extérieures mais il y a un léger jeu au barillet,moins d'un mm.
Ma question est,que peut on tolérer comme jeu sur ce type d'arme.
Merci de vos réponses.

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Message  lu1900 le Mer 30 Aoû 2017, 03:26

Quel jeu : percuteur armé , retombé suite à percution , détente tjs enfoncée = 1 mm de jeu ?
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Message  oxi81 le Mer 30 Aoû 2017, 08:48

C'est quoi un CD1873?

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François 




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Message  voxan le Mer 30 Aoû 2017, 08:57

chamelot delvigne 1873 Jeu barillet CD 1873 252398
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Message  oxi81 le Mer 30 Aoû 2017, 09:20

Ah Ok, j'arrivais pas à déchiffrer le CD...  Very Happy

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Message  Quentin1873 le Mer 30 Aoû 2017, 09:28

Un jeu d'1mm à l'armé est assez fréquent sur les Chamelot Delvigne 1873.
C'est des armes ayant plus de 150 ans.

Il faut surveiller que le rocher et le barillet ne soit pas matés à l'endroit du contact.

Si vous tirez avec, il ne faut pas surcharger les cartouches, et privilégier la poudre noire.

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Faites un tour sur mon site consacré au revolver Chamelot Delvigne modèle 1873: https://www.revolver1873.fr/
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Message  ardent73 le Mer 30 Aoû 2017, 09:49

Bonjour,
il a ce jeu a l'armé et pareil détente enfoncée a l'abattu,pour le prix très bas proposé,je m'informe quel jeu peut on tolérer.

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Message  cduval le Mer 30 Aoû 2017, 18:24

Si le jeu entre canon et barillet (entrefer)est correct je pense qu'il s'agit de de l'alignement chambre canon.si le rochet du barillet est a peu prés correct,voir la longueur de la barrette(petite pièce qui pousse le barillet devant le canon) et aussi son épaisseur  si elle a trop de jeu dans son guidage elle a tendance a dévier vers gauche et ne pas pousser assez loin le rocher.ça se répare très bien en augmentant son épaisseur ou en refaisant une pièce a la cote.

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Message  ardent73 le Mer 30 Aoû 2017, 19:08

Bonjour,
merci pour la réponse,l'entre fer et nul et je vais vérifier tout ça.

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Message  Verchère le Jeu 31 Aoû 2017, 04:35

Si ce jeu est effectivement sur l'alignement de la chambre une fois que le chien vient de tomber, 1 mm c'est trop, il faut absolument réparer avant de tirer.
Certes le 73 est robuste et sa cartouche est anémique ... Mais tu tires comme ça avec un Colt 95 en 41 LC, tu ébrèches vite le canon au niveau du cône de raccordement ! Alors mieux vaut pas prendre le risque !

Mais si le prix est très bas ça vaut le coup. La pièce n'est pas facile à faire mais on peut recommencer autant de fois qu'on veut, et l'outillage évolué (genre fraiseuse ou tour à métaux) n'est pas indispensable (c'est faisable avec scie à métaux, limes, etc.).
L'astuce ? Prévoir qu'on devra recommencer plusieurs fois. Donc noter les gabarits et les cotes intermédiaires, pour les améliorer progressivement en profitant de l'expérience des ratages. Bien sûr, on peut réussir la pièce du premier coup ; mais si on avait prévu plusieurs loupés, ça sape moins le moral si on loupe...

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Message  ardent73 le Jeu 31 Aoû 2017, 08:43

Bonjour,merci pour tous vos conseils,je vais regarder ça de plus prés.

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Message  ardent73 le Dim 03 Sep 2017, 08:50

Bonjour ,
a priori la barrette est responsable de ce jeu,j'ai cherché mais je n'en trouve pas a la vente.

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Message  Verchère le Lun 04 Sep 2017, 05:06

Et si tu en trouves à la vente, rien ne garantira qu'elle soit impeccable...

Ce genre de pièce, c'est loin d'être la fabrication la plus difficile ; je me demande même si ça ne serait pas la plus facile (enfin "facile" ... disons "abordable").

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Message  LP le Lun 04 Sep 2017, 08:48

En cherchant un peu dans ce forum, on peut trouver la méthode réglementaire que j'ai présentée de matage des crans du barillet pour les épaissir et régler le jeu. On peut aussi intervenir sur la barrette, mais il faut la détremper au préalable.
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Message  cduval le Lun 04 Sep 2017, 10:45

Conseil gratuit (mais qui peut rapporter gros):refabrique une barrette plutot que de tripoter les crants du rochet.Pour redonner de l'épaisseur a celle-ci on peut aussi y coller une cale a l'araldite.

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Message  LP le Lun 04 Sep 2017, 11:24

cduval a écrit:Conseil gratuit (mais qui peut rapporter gros):refabrique une barrette plutot que de tripoter les crants du rochet.Pour redonner de l'épaisseur a celle-ci on peut aussi y coller une cale a l'araldite.

Tout à fait, il y a aussi un tuto complet quelque part dans le forum.
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Message  ardent73 le Lun 04 Sep 2017, 12:18

Bonjour,
je ne veux pas toucher au rochet,par contre faire une barrette ou coller une pièce parait très probable.

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Message  ardent73 le Lun 04 Sep 2017, 18:27

Y a t'il un tuto sur le collage d'une cale sur la barrette.

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Message  Verchère le Mar 05 Sep 2017, 03:43

Travailler le rochet au matoir, c'est plutôt quand quelques chambres s'alignent mal, tandis que les autres sont correctes.
Et ça demande une certaine maîtrise.

Par contre, pas de lime sur le rochet ; JAMAIS ! Le métal qui bave, on le remet à sa place, on ne l'enlève pas (sinon ... après il n'est plus là).

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Message  GM15 le Mar 05 Sep 2017, 17:11

Le travail de la barrette avait été décrit sur ce forum dans le sujet :

http://www.tircollection.com/t15079-le-1873-ajustage-d-un-nouveau-barillet

En fait, si on remplace cette barrette, il faut considérer la longueur, mais aussi l'épaisseur de celle-ci.

En début de course l'extrémité appuie presque perpendiculairement sur la dent du rochet. L'angle diminue avec la rotation.

En fin de course cet appui devient presque latéral, et c'est le côté de cette tête de barrette qui prend le relais, pour parfaire la rotation jusqu'à ce que le verrou du barillet soit en butée.
La barrette coulisse en appui sur le bord de son puits, côté opposé. Plus la barrette est épaisse, plus l'appui latéral final est fort, et plus le barillet va tourner.

J'avais proposé un bricolage pour pallier à un manque d'épaisseur, ou une usure de la paroi du puits-guide : cintrer légèrement la barrette. C'est ce que j'ai pratiqué sur les 1873 que je possède, du moins ceux qui présentaient un jeu d'indexation limité (1 à 2 mm en périphérie de barillet) mais gênant.
Il y a l'illustration de cette "méthode" en début du sujet pré-cité. Il faut y aller progressivement, et c'est réversible si on cintre très peu !
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Message  ardent73 le Mar 05 Sep 2017, 18:20

Bonjour,
merci pour toutes ces infos,je vais regarder de plus prés,mais je pense que la barrette est trop courte en fin de poussé(coté droit  en haut).

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Message  ardent73 le Mer 06 Sep 2017, 09:00

Bonjour,
effectivement on voit que la barrette est très légèrement usée en haut a droite.La solution de la plier légèrement est peut être bonne.

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Message  cduval le Mer 06 Sep 2017, 16:27

Si la barrette est trop courte comme tu a l'air de l'avoir détèctè ce n'est pas en cintrant celle-ci que tu vas résoudre ton problème on cintre si la gorge de passage a du jeu par rapport a l'épaisseur de la barrette ,ce qui a tendance a lui faire quitter le rochet avant la totalitèe de sa course et,analyse bien ton problème ,c'est souvent ce qui se passe en réalitée sur une arme ayant "vécue"

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Message  ardent73 le Mer 06 Sep 2017, 17:50

Bonjour,
oui tout a fais quand je dis trop court je me trompe,en bout de course de la barrette il y a un léger jeu horizontal.

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Message  Verchère le Jeu 07 Sep 2017, 04:47

Comme conseillé ailleurs, en ce cas tu peux déjà essayer de coller une petite languette de tôle mince sur la face gauche de la barrette, à la Cyanolite.
Ça te permettra de simuler diverses épaisseurs de barrette (ou divers niveaux de cintrage), pour vérifier si ça résoud le problème (en manoeuvrant délicatement bien sûr ; ce n'est que de la colle).

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