Comprendre le jeu d'une tête de culasse d'enfield

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Message  bx19gt le Dim 27 Aoû 2017, 19:49

viper65 a écrit:

bx19gt a écrit:
Quel interet aurais je à faire un recalibrage total pour les voir se fendre puisque les recalibreur standard reprenne l'epaulement et que les chambres des LE ont un "epaulement" tres tres large ?




revenons un instant sur la page 4


recalibrage total = étuis qui vont se fendre ça c'est vrai c'est un symptôme évident

mais la ou je suis pas d'accord c'est que cette conséquence n'est pas liée a une chambre de LE a épaulement très très large mais au fait que c'est le résultat d'un problème de feuillure

et on se fiche de savoir si le calcul de la feuillure se fait sur le bourrelet de la 303, les faces qui servent de référence pour mesurer la feuillure NE SONT PAS LA FEUILLURE.

Si lors du passage au banc d'épreuve l'épaulement est en contact en même temps que le bourrelet sur la face arrière de la chambre et que la face arrière du culot a un jeu de 0,06mm avec la tête de culasse on a une feuillure parfaite.

Quand 60 ans plus tard des milliers de coups tirés plus tard le jeu n'est plus de 0,06mm mais de 0,12mm on a un probleme de feuillure due a l'usure qui va entrainer la rupture des étuis proche du culot.

Et ça c'est pas lié a l'épaulement qui est trop en avant ou qui ce serait érodé au tir mais au recul de la tête de culasse !!!!!!!!!! quand deux points s'éloignent au lieu de penser que c'est celui de devant qui a bougé ou qui a été taillé trop large,  il serait peut être bon de regarder celui a l'arrière.


Mais arretez de raconter n'importe quoi et de voir des problemes de feuillure partout (y'en a qui voyait des nains, vous ce sont les proiblemes feuillures)
La FEUILLURE SE MESURE SUR LE BOURRELET
UNE JAUGE EXISTE
VOTRE ARME VERROUILLE SUR UNE NO GO, VOTRE ARME A AU MINIMUM UN LEGER EXCES DE FEUILLURE. Elle ne verrouille pas, y'a pas de probleme de feuillure. Simple non ?
Le professionnel bardé de diplomes devrait le savoir.

LES EPAULEMENTS SUR UN LE NE SONT PAS L'INDICATEUR D'UNE CHAMBRE DEFFECTUEUSE, MAIS LE RESULTAT D'UNE CHAMBRE USINE AVEC DES TOLERANCES SANS RAPPORT AVEC UN TRAVAILL ARMURIER CIVILE

Regardez la chambre que j'ai posté !!
Croyez vous que les stries à l'epaulement sont du à un exces de feuillure ? Bah non. C'est mal fait à cet endroit comme beaucoup de LE !! Mais ca be gene pas son fonctionnement ni lui procure un exces de feuillure

Vous qui avez vu passer 150 LE, faites nous des empruntes de chambre de tous ces LE !!

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Message  viper65 le Dim 27 Aoû 2017, 19:49

bx19gt a écrit:

On y apprends que comme dans le premier document que j'ai cité, le maximum toleré pour la feuillure est de 0.74 inch soit deja plus que les cotes SAAMI et CIP

0,74 inches = 1,88mm

cette mesure n'est pas la distance entre la face arrière du culot et la tête de culasse mais la distance entre la face avant du bourrelet et la tête de culasse.

le 303 comme tout autre calibre accepte un jeu de 0,05 a 0,08 mm entre la face arrière du culot et la tête de culasse qui s'ajoute a la norme d'épaisseur des bourrelets

maintenant si tu veux laisser 1,88mm de jeu entre le culot et la tête de culasse je te laisse te faire péter la tronche tout seul affraid

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Message  viper65 le Dim 27 Aoû 2017, 19:52

bx19gt a écrit:

La FEUILLURE SE MESURE SUR LE BOURRELET
UNE JAUGE EXISTE

je dois être passionné de Cervantes ou alors adorer Don Quichotte et aimer me battre contre les moulins a vent Comprendre le jeu d'une tête de culasse d'enfield - Page 7 647148

Avant d'écrire en capitales prenez le temps de lire le post précédent qui vous apprendra ce qu'est la feuillure et ce qu'est la mesure de feuillure.

Je sais c'est un peu long mais je crois que c'est clair

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Message  alligator427 le Dim 27 Aoû 2017, 20:01

les bras m'en retombent clown
comment ai je pu passer a coté de cette notion de mesure de feuillure a ne pas confondre avec la feuillure ??? Suspect 
t'es fort vraiment fort ...
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Message  adishatz le Dim 27 Aoû 2017, 20:07

viper65 a écrit:



bx19gt a écrit:

La FEUILLURE SE MESURE SUR LE BOURRELET
UNE JAUGE EXISTE





je dois être passionné de Cervantes ou alors adorer Don Quichotte et aimer me battre contre les moulins a vent Comprendre le jeu d'une tête de culasse d'enfield - Page 7 647148

Avant d'écrire en capitales prenez le temps de lire le post précédent qui vous apprendra ce qu'est la feuillure et ce qu'est la mesure de feuillure.

Je sais c'est un peu long mais je crois que c'est clair  



Passionne de Cervantes, je ne sais pas, mais de Protagoras ou d Hippias d'Elis, ça c est certains.

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Message  bx19gt le Dim 27 Aoû 2017, 20:12

Plutot que de s'enerver la fiche SAAMI

Comprendre le jeu d'une tête de culasse d'enfield - Page 7 303saami-1

Tolerance de feuillure au "bourrelet" sur la chambre : 0.64 cote mini. 0.71 cote maxi
PS: je n'ai jamais dit qu'il y avait un espace de 0.74 inch entre l'arriere de la douille et la tete de culasse !! Mais faut savoir lire pour le comprendre !!
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Message  Nicomidway le Dim 27 Aoû 2017, 20:15

Cette histoire de jeu au niveau de la tête de culasse est-elle également applicable à une mécanique (CLMLE; LLE; etc...) conçue pour tirer uniquement la cartouche MkVI ?

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Message  alligator427 le Dim 27 Aoû 2017, 20:27

viper65 a écrit:A ce point de la conversation il me semble indispensable de comprendre la différence entre le terme anglais de Headspace qui veut a la fois dire mesure de la feuillure et la Feuillure en elle même.

nos amis anglophones par économie de mots placent derrière un seul mot des choses fort différentes.

prenons le temps de regarder a nouveau le schéma suivant

Comprendre le jeu d'une tête de culasse d'enfield - Page 7 21151333_10212973689909684_7470754516923434526_n

sur le schéma le dessin du haut parle de headspace soit de Feuillure et la Feuillure est la distance entre les faces marquées par les  cercles rouges fins soit la distance qui sépare l'épaulement et la face avant de la culasse.

sur les deux autres schémas le mot headspace ne fait pas référence a la Feuillure mais aux surface de portées marquées par les cercles rouges plus épais qui sont les points de référence pour mesurer la distance à la tête de culasse, en français on devrait, pour être précis, dire que cette mesure n'est pas la Feuillure mais la mesure de feuillure que les jauges Go /  NO Go vont reproduire.

Tout cela partant du concept évident mais non dit que la fraise de chambre utilisée respecte toutes les cotes de la norme du calibre et que donc pour les cartouches a bourrelet ou ceinturée autant se contenter de mesurer la plus petite distance pour des raisons de facilité.

Cela n’empêche que leur vrai Feuillure tient compte de la distance épaulement / face avant de la tête de culasse. Donc penser ou croire que sur des cartouches a bourrelet la seule distance importante c'est la portée de la face avant du bourrelet est une fausse interprétation des choses. Pire penser que la distance entre cette face avant du bourrelet et l'épaulement n'est pas dans les normes est totalement FAUSSE . Et je crains que cette erreur soit a la base du radio stand les LE ont un épaulement très large  Embarassed le 303 est un calibre normé et ce depuis sa conception avant de devenir une norme internationale c'était déjà une norme nationale anglaise et pas un truc qui varie suivant l'humeur de l'ouvrier derrière sa machine  affraid


Ce schéma est réalisé par Forster une boite plutot reconnu pour la grande qualité de ses productions dont diverses jauges...et
tu tentes de nous dire que la notion de headspace est differente entre le schéma du haut et les deux autres c'est bien ca ?
Sérieusement ?? clown
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Message  cduval le Dim 27 Aoû 2017, 20:33

Demande innocente:c'est quoi le jeu?

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Message  Joel_ le Dim 27 Aoû 2017, 20:39

cduval a écrit:Demande innocente:c'est quoi le jeu?

C'est quand ça joue à (+/-) pas grand chose... Wink

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Message  alligator427 le Dim 27 Aoû 2017, 20:46

lol1
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Message  viper65 le Dim 27 Aoû 2017, 21:09

bx19gt a écrit:Plutot que de s'enerver la fiche SAAMI

Comprendre le jeu d'une tête de culasse d'enfield - Page 7 303saami-1


Et pas resté obnubilé par une volonté de discrediter son interlocuteur.


Différence entre la cartouche en haut de l'épaulement sur la cartouche 48,006 et sur la chambre 48,057 soit une différence de 0,051mm, 5 centièmes de mm c'est sur que c'est une chambre a épaulement large !!!!

a moins bien sur que dans ton discours tout ce qui dépasse 2 centièmes soit large ??

quand on parle de cote déjà à l'époque on parle de 5 centiemes et 7 microns, on est pas dans l'armurerie du XVII siècle ou la notion de standardisation était une utopie.

la différence ente la jauge acceptable de 0,64 et celle d'échec de 0,74 c'est 0,1 pouce soit 0,254mm on comprend pourquoi avec une erreur de 2 dixièmes on soit face a une jauge de refus.


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Message  viper65 le Dim 27 Aoû 2017, 21:21

alligator427 a écrit:

Ce schéma est réalisé par Forster une boite plutot reconnu pour la grande qualité de ses productions dont diverses jauges...et
tu tentes de nous dire que la notion de headspace est differente entre le schéma du haut et les deux autres c'est bien ca ?
Sérieusement ?? clown

Je ne tente rien du tout j'affirme que derrière le mot de Headspace anglais il y a bien deux notions différentes la feuillure ( soit la distance entre la face avant de la culasse et l'épaulement ) et la façon de mesurer qui elle varie suivant la présence ou non d'une autre surface d'appui qui puisse faire butée mécanique. Or sur les cartouches a bourrelet la surface de contact est la face avant du bourrelet et que sur les cartouches ceinturées la face de contact forcé c'est la face avant de la ceinture en question. On n'a besoin que d'elles pour vérifier la conformité de la distance a la tête de culasse. Sur une cartouche a gorge comme la seule surface d'appui forcé qui dépasse c'est l'épaulement on a pas le choix on ne peut se servir que de lui salut

et que donc oui si on mesure en des points différents l'importance des cotes de la partie avant de la chambre doivent être respectées.

Or a vous lire on pourrait croire que tant que l'épaisseur du bourrelet est respectée le reste des cotes est sans importance voire pire a ne pas respecter ce qui soutiendrait votre idée de chambre large hors cotes. Face a une zone de pression de cette importance toutes les cotes sont a respecter dans la limite des tolérances acceptables bien sur.


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Message  viper65 le Dim 27 Aoû 2017, 21:26

adishatz a écrit:

Passionne de Cervantes, je ne sais pas, mais de Protagoras ou d Hippias d'Elis, ça c est certains.

Sache que deux choses m'honorent salut

D'être apprécié de certains, même si ils sont peu nombreux salut

Mais encore plus de ne pas l'être de certains autres Comprendre le jeu d'une tête de culasse d'enfield - Page 7 647148

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Message  FUEGO le Dim 27 Aoû 2017, 21:26

ducat78 a écrit:

Verchère a écrit:.../...

Il n'en est pas moins que, même si le filetage de tête de culasse ne semble pas porter sous la pression du doigt, la surface d'appui en bout de cylindre est bien trop faible pour résister longtemps. Si elle résiste ce ne peut être que grâce à une aide extérieure ; et seul le filetage peut apporter une aide...
Le fait qu'une tête se visse trop loin, n'est qu'un signe de jeu longitudinal excessif dans le filet. Ça n'implique pas forcément que le filetage soit trop maté pour venir s'appuyer sous la pression ; mais comme la pièce est à priori passée au contrôle de fabrication, cet excès de jeu ne doit pas être d'origine. La pièce est donc dégradée ; mais en ce cas, le taraudage dans la culasse aura sans doute souffert aussi !
Si la culasse et la tête sont d'origine, tout matage de la tranche du cylindre et / ou du filet (on peut d'ailleurs difficilement imaginer que l'un puisse se produire sans l'autre) augmentera la feuillure ; laquelle accepte tout de même un certain jeu. Soit dit en passant, ce jeu admissible ne se compte pas en centièmes de mm, mais en dixièmes : classiquement 0.25 mm, sur les tables CIP de calibres civils récents à bourrelet. La position de l'épaulement, en calibre à bourrelet, n'a de réelle importance que si on recharge les douilles plusieurs fois ; c'est un tout autre problème.




Bonjour Verchère,

merci pour cette analyse objective et pragmatique. 

En effet elle s'appuie sur des mesures précises, des principes universels de mécanique et de RDM sans se faire polluer par des dogmes, croyances, je pense, je suis pas d'accord, etc.....

Tout comme toi la faible surface de contact entre la tête de culasse et le corps de culasse m'avait étonné.

Il est clair que si il y a un endroit dans le système de verrouillage  des Lee Enfield pouvant se mater en premier lieu sous les coup de bélier provoqués par les tirs, c'est bien à cet endroit au regard de sa surface de contact (voir ci-dessous) Cela ressemble presque à un emporte pièce.


Comprendre le jeu d'une tête de culasse d'enfield - Page 7 Dsc01729

Les British en avait bien conscience, ce n'est pas pour rien qu'ils ont établi un protocole de contrôle visuel simple de ce matage avec l'angle de rotation de la tête de culasse au delà de la position de verrouillage (exemple des 20° donnés par le manuel canadien présenté précédemment dans ce post).

Au delà de cette limite le matage de la portée entre la tête de culasse et le corps de la culasse représente un risque:

* au niveau de la feuillure dont l'espace devient trop grand
* au niveau du filetage de la tête de culasse qui passera en première ligne pour encaisser les coups de bélier ald d'être en complément de la portée tête de culasse/ corps de culasse. Cela provoquerait une déformation des filets intolérable pouvant rendre le démontage difficile et la mise au rebut de la tête de culasse et du corps de culasse.

Le démontage de la tête de culasse lorsque la limite fixée est atteinte ou légèrement dépassée (par exemple les 20° des canadiens pour leurs N° 4) et le remontage d'une tête de culasse ayant un peu plus d'épaisseur au niveau de la portée (et non pas au niveau de la face en contact avec la douille) permet de rester dans les jeux de fonctionnement nominaux du système de verrouillage du Lee Enfield

* au niveau de l'espace de la feuillure
* au niveau du jeu calculé entre le filetage et la portée tête de culasse/corps de culasse.

Les British avaient bien conscience de cette particularité, c'est pour cette raison qu'ils ont mis en oeuvre un protocole de contrôle et des têtes de culasse de différentes tailles pour maitriser cette particularité. 
Vu les décennies d'emplois massifs de cette famille d'armes à travers le monde sans avoir des séries de casses de son système de verrouillage force est de constater qu'ils ont parfaitement maîtrisé cette particularité et donc les risques associés.

Bien sûr cela dans un cadre militaire, avec un minimum de connaissance et de rigueur.

Dans un environnement civil, ces deux conditions n'étant pas du tout garanties, cela peut rapidement devenir carnaval..... et partir dans tous les sens.

A+ Comprendre le jeu d'une tête de culasse d'enfield - Page 7 72113

Je viens de ma "farcir" (peut-être un peu rapidement) tout ce post de A à Z et j'ai l'impression que personne n'a relevé le fait que ducat78 a sans doute réalisé la synthèse s'approchant le plus de la vérité et ceci avec l'aide du B.S.P. et des connaissances affûtées en mécanique de "Bon Ami Verchère". Comprendre le jeu d'une tête de culasse d'enfield - Page 7 2863987946

Pour ma part, m'étant un peu loupé dans l'analyse de ce que je constatais sur les culasses de mes LE, je n'affirmerai plus qu'une seule chose avec certitude: viper65 et bx19gt ne partiront pas en vacances ensemble !  Comprendre le jeu d'une tête de culasse d'enfield - Page 7 647148 lol1

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Message  bx19gt le Dim 27 Aoû 2017, 21:35

Viper65 vous savez lire ?

J'ai donné ce document pour l'indication de la feuillure
Vous me parlez de l'epaulement
Encore une facon pour vous d'essayer de vous affranchir de vos interventions ?

Mais soit parlons de l'epaulement et de la chambre du LE qui doit respecter les cotes

J'ai ressorti mes jauges Hornady pour controler la migration de l'epaulement. Ca vaut ce que ca vaut mais cela permet de savoir la migration d'un diametre donné avant et apres le tir.
Je dispose d'un stock de douilles Partisan

J'ai pris la jauge .350
Le pied à coulisse a été zeroté sur la douille partizan. Mesure de 5 douilles : 2 douilles sur 0, deux sur + 1 centieme, et 1 sur + 4 centiemes
Pourquoi ces mesures, pour montrer que la production est coherente
Mesure de la douille tirée +1.60mm (special dedicace affraid affraid affraid )

Avec la jauge .375

Mesure sur la douille tirée apres zerotage sur une douille non tirée : +1.10mm (special dedicace affraid affraid affraid )

Qu'est ce que je peux conclure de ces mesures : bah que la chambre est quand meme sacrement longue  !! C'est un peu ce que l'on a vu sur le moulage d'ailleurs

Bref si on suppose que partizan respecte un tant soit peu les cotes SAAMI ou CIP pour leur douilles (et comme il commercialise des cartouches CIP j'ai tendance à le croire), contrairement à ce peut croire Viper65, nos amis anglais n'ont pas respecté les cotes SAAMI ou CIP au niveau de l'epaulement pour au moins un de leur LE !!

Pourquoi ? Parcequ'ils s'en branlaient un peu vu qu'ils avaient une feuillure sur le bourrelet (je sais je sais, continuez à encadrer) et que ca les arrangeaient d'avoir une chambre longue longue longue pour une arme qui allait subir la poussiere, la boue, le sable etc etc tout en tirant une cartouche qui ne serait jamais rechargée.

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Message  adishatz le Dim 27 Aoû 2017, 21:44

viper65 a écrit:





adishatz a écrit:

Passionne de Cervantes, je ne sais pas, mais de Protagoras ou d Hippias d'Elis, ça c est certains.







Sache que deux choses m'honorent salut

D'être apprécié de certains, même si ils sont peu nombreux  salut

Mais encore plus de ne pas l'être de certains autres  Comprendre le jeu d'une tête de culasse d'enfield - Page 7 647148





Sache qu à ce stade on est au delà de "l appréciation", réelle ou fantasmee ou non. 
C est un constat, tes posts prennent invariablement la même tournure, quels qu en soient les intervenants.
Pour ne pas perdre la face tu emploies toujours les mêmes artifices qui relèvent du sophisme. Même quand ca commence bien et que c est intéressant, cela fini invariablement de la même façon à la première contradiction.
Les mêmes causes produisants les mêmes effets il sera peut être un jour temps de te poser les bonnes questions. 
Tu es le seul ici dont les posts produisent de tels effets... c est donc que tous les autres ont tort, tout le temps, et que tu peux donc faire preuve de condescendance tel le prophète que tu es ?
Et encore une fois ca n à rien à voir avec une éventuelle appréciation ou pas.
Je te laisse te répondre à toi même, comme en de maintes occasions, en te laissant mesurer la patience des membres de ce forum, qui, contrairement à de nombreux autres ne t as pas éjecté manu militari apres une enieme prise de tête.
Régale toi, "the floor is yours "

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Comprendre le jeu d'une tête de culasse d'enfield - Page 7 Empty Re: Comprendre le jeu d'une tête de culasse d'enfield

Message  Verchère le Lun 28 Aoû 2017, 07:06

Attention au fait que sur les tables de dimensions, on met généralement en avant la cartouche maxi et la chambre mini, autrement dit la configuration présentant le moins de jeu. Et ce jeu n'est donc pas le jeu normal, mais le jeu minimal !
Souvent, le calcul du jeu maximal permis impose de consulter les tolérances.

Sur la table SAAMI ci-dessus, attention au fait que pour les cotes de l'épaulement, on a aussi une différence de diamètre, ce qui contribue à augmenter le jeu effectif (et complique son calcul).
Penser aussi aux "tolérances générales", spécifiées en bas à droite de la fiche.

M'enfin, j'dis ça... J'ai horreur de ces tables SAAMI, qui sont un vrai travail de sagouin.
Rien que de les regarder, ça ôterait presque toute envie d'en tenir compte !

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Message  viper65 le Lun 28 Aoû 2017, 08:29

bx19gt a écrit:
J'ai ressorti mes jauges Hornady pour controler la migration de l'epaulement. Ca vaut ce que ca vaut mais cela permet de savoir la migration d'un diametre donné avant et apres le tir.
Je dispose d'un stock de douilles Partisan


vous continuez a mesurer en vous servant de vos douilles tirées dans votre arme qui présente un problème avéré de feuillure et vous continuez a nous expliquer que tous les LE sont comme le votre

donc je continuerais a dire que ce qui est vrai pour le votre ne l'est pas pour les autres

Arrêtez de nous dire que parce que vous lisez 39° sur votre thermomètre que la température normale du corps c'est 39° désolé c'est 37° !!!!!


bx19gt a écrit:

Pourquoi ? Parcequ'ils s'en branlaient un peu vu qu'ils avaient une feuillure sur le bourrelet (je sais je sais, continuez à encadrer) et que ca les arrangeaient d'avoir une chambre longue longue longue pour une arme qui allait subir la poussiere, la boue, le sable etc etc tout en tirant une cartouche qui ne serait jamais rechargée.

Prenez une douille tirée partizan ou autre recalibrée la totalement attrapez un rouleau de scotch de bureau et avec un petit ciseau découpé un bout de scotch d'un millimètre de coté et collez le sur l'épaulement ou plus simple collez un bout plus grand et coupez au scalpel ce qui dépasse sur le collet ou le corps d'étui.

placez enfin la cartouche dans votre arme et vérifiez qu'elle se ferme

Si elle se ferme chouette vous avez un jeu a l'épaulement de 3 centièmes de millimètres

ajoutez une autre couche de scotch par dessus la première et refaire le test

Si la culasse ferme chouette vous avez un jeu a l'épaulement de 6 centièmes de millimètres

Si je lis vos écrits vous devriez au moins être capable de coller entre 8 et 10 épaisseur de scotch si vous voulez laisser toute cette place pour laisser passer la boue la poussière et le sable.

pour info décomptez au moins 2 épaisseur de scotch du fait de votre feuillure hors norme

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Message  viper65 le Lun 28 Aoû 2017, 09:02

adishatz a écrit:
tes posts prennent invariablement la même tournure, quels qu en soient les intervenants.

tu remarqueras que je ne conteste pas ton constat.

Mais comme tu sembles capable de réflexion je t'invite comme tu le fais pour moi a te poser une question salut

Ce peut il que je n'intervienne pas sur des posts où je n'ai rien à redire soit que je n'ai pas la compétence pour le faire ? ou soit qu'il n'y ait rien a redire des propos qui y sont tenus ?

Fort de ce postulat il se pourrait donc que j'ai le défaut d'être péniblement contradictoire sur les sujets dans lesquels j'ai assez d'expérience ou j'ai déjà commis l'erreur de penser ainsi avant de découvrir que j'étais dans l'erreur ?

Je ne veux envisager que tu sois atteint du syndrome Nord Coréen de la pensée unique où l'opposition doit être combattu quelque soit la façon dont elle s'exprime.

Aussi dérangeant que cela soit ce sont les poils a gratter de la pensée qui font évoluer les choses, le penser autrement est la base du progrès .......

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Message  alligator427 le Lun 28 Aoû 2017, 09:13

autre sujet concernant la feuillure des LE  (ou bien sa mesure...on ne sait plus bien)
http://parallaxscurioandrelicfirearmsforums.yuku.com/topic/3361/t/Headspace-101-for-303-s.html#.WaPBX1FpxhE
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Message  viper65 le Lun 28 Aoû 2017, 09:25

Verchère a écrit:
Penser aussi aux "tolérances générales", spécifiées en bas à droite de la fiche.

En prenant soin de lire qu'il parle de diamètre qui sont a majorer de 0,05 soit 0,025 par coté.

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Message  bx19gt le Lun 28 Aoû 2017, 09:31

viper65 a écrit:



bx19gt a écrit:
J'ai ressorti mes jauges Hornady pour controler la migration de l'epaulement. Ca vaut ce que ca vaut mais cela permet de savoir la migration d'un diametre donné avant et apres le tir.
Je dispose d'un stock de douilles Partisan






vous continuez a mesurer en vous servant de vos douilles tirées dans votre arme qui présente un problème avéré de feuillure et vous continuez a nous expliquer que tous les LE sont comme le votre

donc je continuerais a dire que ce qui est vrai pour le votre ne l'est pas pour les autres

Arrêtez de nous dire que parce que vous lisez 39° sur votre thermomètre que la température normale du corps c'est 39° désolé c'est 37° !!!!!






bx19gt a écrit:

Pourquoi ? Parcequ'ils s'en branlaient un peu vu qu'ils avaient une feuillure sur le bourrelet (je sais je sais, continuez à encadrer) et que ca les arrangeaient d'avoir une chambre longue longue longue pour une arme qui allait subir la poussiere, la boue, le sable etc etc tout en tirant une cartouche qui ne serait jamais rechargée.





Prenez une douille tirée partizan ou autre recalibrée la totalement attrapez un rouleau de scotch de bureau et avec un petit ciseau découpé un bout de scotch d'un millimètre de coté et collez le sur l'épaulement ou plus simple collez un bout plus grand et coupez au scalpel ce qui dépasse sur le collet ou le corps d'étui.

placez enfin la cartouche dans votre arme et vérifiez qu'elle se ferme

Si elle se ferme chouette vous avez un jeu a l'épaulement de 3 centièmes de millimètres

ajoutez une autre couche de scotch par dessus la première et refaire le test

Si la culasse ferme chouette vous avez un jeu a l'épaulement de 6 centièmes de millimètres

Si je lis vos écrits vous devriez au moins être capable de coller entre 8 et 10 épaisseur de scotch si vous voulez laisser toute cette place pour laisser passer la boue la poussière et le sable.

pour info décomptez au moins 2 épaisseur de scotch du fait de votre feuillure hors norme  



Encore une fois REGARDEZ LES PHOTOS QUE J'AI POSTE
Mais pour cela il faut enlever les oeilleres que vous avez

L'epaulement de la chambre est CLAIREMENT bien plus haut que ce que vous pretendez devoir avoir sur un LE
Cet LE n'a subit aucun rechambrage (il vient d'Allemagne pays ou l'on n'en a pas besoin)

Il est caracteristique de ce que l'on trouve sur les LE (plusieurs tireurs que je connais ont ce phenomene et bizarrement tous ceux que j'ai vu tirer l'avait. Mais c'est vrai on ne les a pas demonté et on en a pas 150 chacun)

Mon LE n'a AUCUN probleme de feuillure.
Il a une chambre a l'epaulement bien plus haut que la cote CIP ou SAAMI. Mais ... ce n'est pas un probleme de FEUILLURE !!!

Je ne ferais pas d'effort face à une personne obnubilé à vouloir donner tors à quelqu'un alors que tous les indices concordes vers le faiit (temoignage, emprunte, mesures), qu'il a raison

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Message  viper65 le Lun 28 Aoû 2017, 09:42

alligator427 a écrit:autre sujet concernant la feuillure des LE  (ou bien sa mesure...on ne sait plus bien)
http://parallaxscurioandrelicfirearmsforums.yuku.com/topic/3361/t/Headspace-101-for-303-s.html#.WaPBX1FpxhE

C'est de ce post que j'ai tiré le Gif partagé sur le forum Very Happy

Attention tout de même a la petite phrase


If you handload for a .303 with generous headspace, there's no need to mess with bolt heads

Qui dit exactement ce que dit notre ami BX " Si vous rechargez for un 303 qui a une feuillure généreuse il n'y a pas a ce faire suer avec le changement de tête "

Et c'est ainsi que BX et d'autres légitimes leur vision des choses, un tireur rechargeur US a écrit un truc et quand des armuriers professionnels du genre Fulton à Bisley disent le contraire c'est eux qui ont faux puisque la vérité c'est ce qui est dit sur internet Embarassed

Vous m'excuserez de m'insurger devant une situation qui ressemble a un adulte qui met en garde un enfant sur le risque de ce bruler en jouant avec les allumettes. Vous pouvez être convaincu que c'est bon pour l'enfant de faire ces propres expériences on en reparlera quand il sera admis au service des grands brulés à Lyon.

Et oui mes exemples imagés sont chianst et paraissent hors sujet mais de temps en temps pour se faire comprendre une métaphore est plus pédagogique salut

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Message  adishatz le Lun 28 Aoû 2017, 09:44

viper65 a écrit:



adishatz a écrit:
tes posts prennent invariablement la même tournure, quels qu en soient les intervenants.





tu remarqueras que je ne conteste pas ton constat.

Mais comme tu sembles capable de réflexion je t'invite comme tu le fais pour moi a te poser une question salut

Ce peut il que je n'intervienne pas sur des posts où je n'ai rien à redire soit que je n'ai pas la compétence pour le faire ? ou soit qu'il n'y ait rien a redire des propos qui y sont tenus ?

Fort de ce postulat il se pourrait donc que j'ai le défaut d'être péniblement contradictoire sur les sujets dans lesquels j'ai assez d'expérience ou j'ai déjà commis l'erreur de penser ainsi avant de découvrir que j'étais dans l'erreur ?

Je ne veux envisager que tu sois atteint du syndrome Nord Coréen de la pensée unique où l'opposition doit être combattu quelque soit la façon dont elle s'exprime.

Aussi dérangeant que cela soit ce sont les poils a gratter de la pensée qui font évoluer les choses, le penser autrement est la base du progrès .......



Oui, oh Grand Iconoclaste, tu es effectivement le sel de la Terre et le Grand Pourfendeur de la Pensée Unique.
Ta pensée de Grand Derangeur, visionnaire incompris des masses de rechargeurs et de tireurs bêtement  titulaires d une licence, rechargeant et s alignant en compétition, est effectivement bien trop complexe pour être appréhendée par l obscurantiste que je suis, dénué de surcroît de ton expérience quasi mystique.

Continue donc à nous abreuver de ton Savoir, en depit du complot ourdi par ceux qui te posent bêtement des questions auxquelles tu ne réponds pas, Oh Grand Phare de l Armurerie.
Empêche nous de commettre l irréparable, de jouer avec les allumettes, ou de faire que sais je encore avec du liquide de frein...

Ne change rien. Se "tromper" est en effet impensable pour un être comme toi, et le meilleur moyen de l éviter est bien de se positionner sur le créneau de l iconoclaste incompris. Je suis serein, mêle la tête sur le billot tu ne varieras pas d un iota.

Sur ce, je te laisse pour de bon, régale toi ! Je redeviens un humble spectateur et attends tout de même les réponses aux remarques soulevées par Bx et Alligator


Dernière édition par adishatz le Lun 28 Aoû 2017, 09:52, édité 1 fois

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