Casse-tête Comblain

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Casse-tête Comblain

Message  Fabian23 le Dim 20 Aoû 2017, 23:01

Messieurs mesdames, je suis à une impasse!

Ce week-end j'ai sorti mon Comblain pour une petite séance au stand, avec des résultats très prometteurs.




Les étuis sont des 50-90 Starline. La chambre est typiquement large au niveau du collet donc j'ai essayé de retenir le collet de l'étui avec quelques tours de papier, ce qui a plus ou moins fonctionné, il y a aussi une bague pour épaissir le bourrelet.  Les balles sont des .457" en plomb durci.

Maintenant le problème.  Le système est en bronze et le fusil a eu la vue dure malgré son bon état de conservation.  Le bronze est naturellement moins résistant que l'acier et l'impact d’innombrables amorçes a légèrement enfoncé le bloc de culasse, ce qui provoque des amorçes percées ou déformées.



Je cherche une solution pour réparer cette déformation.  La seul solution qui me semble convenable serait de tarauder le bloc de culasse plus large que le puits et y insérer un bouchon en acier fileté et refaire le trou du percuteur.  Qu'en pensé vous? C'est peut-être un sacrilège mais ce type de réparation serait à mon avis aussi envisagable même dans les années 1870s.





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Re: Casse-tête Comblain

Message  lu1900 le Mar 22 Aoû 2017, 00:58

Tu peux souder à l'étain un tit cylindre de laiton ....
A+

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Re: Casse-tête Comblain

Message  deGuers le Mar 22 Aoû 2017, 15:29

Oui , sans hésiter : un bouchon fileté en acier .
Pour une toute autre arme , un révolver ( acier ) , mon armurier avait percé un logement ( canon déposé ) qui recevait une coupelle en acier soudée puis percée pour le passage du percuteur .
Mais le filetage ajoutera une assurance supplémentaire .
Le Comblain bronze , un rêve . salut

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Re: Casse-tête Comblain

Message  Fabian23 le Mar 22 Aoû 2017, 18:44

Un cylindre en bronze serait encore mieux d'ailleurs. Maintenant l'autre problème, mon armurier ne veux pas le faire :-(

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Re: Casse-tête Comblain

Message  deGuers le Mar 22 Aoû 2017, 18:58

Change d'armurier ...  mais je comprends qu'il ne veuille pas faire prendre un risque à son client .
Le choc du percuteur sur une plaquette simplement  brasée n'est pas négligeable ; d'ailleurs celle de mon révolver ainsi modifiée s'était dessoudée . Je m'en était immédiatement aperçu par un jet de gaz bien chauds sur le museau .
Idem pour le choc au recul de l'étui ; il n'y a qu'à voir comment peut être marquée la console d'un révolver . Au passage c'est un  critère d'achat ou de non achat en ce qui me concerne , tout autant que les jeux divers .
Une plaquette vissée me semble plus judicieuse , d'autant plus que la culasse du Comblain se démonte par la dépose d'une simple vis .

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Re: Casse-tête Comblain

Message  Fabian23 le Mar 22 Aoû 2017, 19:08

Je n'en connais pas d'autres qui se lancerait la dedans, les armuriers Suisse ne sont en général pas très aventurieux surtout quand ça concerne les vieux pétoires. Il va falloir que j'enquête, sinon ça ne me gêne pas de l'envoyer faire faire ailleurs. Je pense qu'il faut simplement un ouvrier doué avec les bons outils.

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Re: Casse-tête Comblain

Message  lu1900 le Mar 22 Aoû 2017, 20:02

Vois un armurier chasse , bien des fusils ont un bouchon de percu large et interchangeables , style B25 pour compenser cette usure .

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Re: Casse-tête Comblain

Message  balanin le Mar 22 Aoû 2017, 23:03

t'as une idée de l'épaisseur à repercer pour la tarauder?

D'après cette coupe, ça me parait un peu mince pour un filetage (flèche rouge)



Attention au nombre de filets possible sur une si mince épaisseur. Et du coup, pour moi, le bouchon de percuteur en acier c'est plus une bonne idée, le bronze sera plus adapté.

Bon, c'est vrai, c'est l'idée d'un bricoleur un peu habile (--> moi Very Happy) mais vaut mieux un bon ouvrier.
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Re: Casse-tête Comblain

Message  Fabian23 le Mar 22 Aoû 2017, 23:17

La section est celle d'un Comblain plus tardif principalement pour divers pays de l'Amérique latine. Le bloc du mien est beaucoup plus épais à cet endroit. Le système Comblain étant d'une solidité remarquable, je pence que ce puits a sans doute été causé par un imbécile qui a tirer avec des cartouches surpuissantes (psf?) ou inadaptées.

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Re: Casse-tête Comblain

Message  viper65 le Mer 23 Aoû 2017, 11:12

une solution peut être une pièce cylindrique en bronze a tête plate puis brasée. il suffit pour cela de fabriquer une fraise dont la tige guide sera au diamètre du percage  salut



attention a bien regarder si le chien ne comporte pas une butée située dans la zone marquée de la flèche rouge qui sert a limiter la course du percuteur lors du frappé.

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Re: Casse-tête Comblain

Message  viper65 le Mer 23 Aoû 2017, 11:22

sans avoir a tarauder si je veux augmenter la résistance et la surface de portée de ma brasure je modifie la pièce ainsi et je fais un insert mâle a la même forme lui même percé en son centre pour laisser passer le percuteur


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Re: Casse-tête Comblain

Message  Fabian23 le Mer 23 Aoû 2017, 11:37

Voici une section approximative du bloc de culasse.  Il y a une bonne épaisseur le matière pour y faire quelque chose. 


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Re: Casse-tête Comblain

Message  lolo577 le Mer 23 Aoû 2017, 16:14

Mon avis sur le sujet...

La solution qui consisterait à percer et tarauder dans le but de visser un insert en acier ne me plait guère. Il me semble que l'épaisseur du métal au niveau de canal du percuteur est assez faible (5 mm ???). Je pense que le nombre de filets du filetage de l'insert serait trop faible. Pour un filetage M8 (pas énorme pour la réparation considérée) le pas gros est de 1,25 mm. Moins de 4 filets en prise, cela me parait très insuffisant. En outre, cette réparation m'apparaît comme étant trop intrusive...

Ma raison penche pour l'insert brasé. Elle me semble moins intrusive et plus facile à mettre en œuvre.

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Re: Casse-tête Comblain

Message  Fabian23 le Mer 23 Aoû 2017, 16:30

Merci messieurs pour vos idées et suggestions. Au moins ce n'est pas un cas désespéré. Il me faut maintenant trouver la bonne personne pour en discuter des options avec la pièce en main et exécuter le travail.

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Re: Casse-tête Comblain

Message  Verchère le Mer 23 Aoû 2017, 20:16

Je pense qu'il n'y a pas assez de viande pour tarauder ; en plus, il ne faut pas que la pièce rapportée débouche à l'arrière, sinon elle pourrait s'éjecter. Et un filetage, ça prend du jeu ... et après il faut re-tarauder plus gros !
Il me semble plus prudent de réaliser un lamage peu profond (à peine plus que l'enfoncement actuel), et de souder à l'étain une rondelle. Eviter de chauffer pour une vraie brasure au laiton, le bronze n'aime pas trop ça... Si la rondelle se décolle, il suffit de la remettre...

Pour ma part, je ferais ça sur un tour, à l'outil à aléser plutôt qu'à la fraise à lamer, en prenant tout mon temps pour centrer le trou de percuteur et respecter la perpendicularité de la cuvette de tir. Au sein d'un montage permettant d'ôter le bloc pour souder la rondelle, puis de le remonter à l'identique pour l'araser.
Cela me semble bien plus facile à faire que la même opération sur une carcasse de revolver Mle 73, travail sur lequel je devrai me pencher un jour ou l'autre...
Mais pour trouver un armurier qui le ferait... Vas plutôt voir un horloger jurassien...

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Re: Casse-tête Comblain

Message  Fabian23 le Mer 23 Aoû 2017, 20:36

Oui je pense en effet que vous avez raison. Un lamage me semble plus approprié et moins invasif quitte à resouder une rondelle de temps à autres, opération que je pourrais même faire moi-même. Il ne tir pas souvent de toute façon.
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Re: Casse-tête Comblain

Message  deGuers le Dim 06 Mai 2018, 05:16


J'ai définitivement résolu le problème insoluble de la cartouche du Comblain : un alésoir de collet .
J'ai demandé à l'armurier de lui tailler un cône de forcement suffisamment long pour une balle lourde .
Sous son aspect rustique le Comblain possède une mécanique solide ; la preuve , Browning en a repris le principe pour sa 1885 . clown


Dernière édition par deGuers le Dim 06 Mai 2018, 18:03, édité 1 fois

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Re: Casse-tête Comblain

Message  deGuers le Dim 06 Mai 2018, 05:19


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Re: Casse-tête Comblain

Message  deGuers le Dim 06 Mai 2018, 05:20


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Re: Casse-tête Comblain

Message  deGuers le Dim 06 Mai 2018, 05:21


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Re: Casse-tête Comblain

Message  deGuers le Dim 06 Mai 2018, 05:40


Le Free Bore du Comblain ; sûrement conçu par quelqu' énarque belge . Shocked No

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Re: Casse-tête Comblain

Message  Verchère le Lun 07 Mai 2018, 03:57

C'était les débuts, y savaient pas...
Les douilles étaient très primitives, pas bien robustes, et on était déjà content qu'elles ne se fendent pas au premier tir ; alors les recharger ... Z'êtes pas fou, non ?
La grosse crainte, c'était cette saleté de crasse de poudre, qui pouvait obliger à enfoncer les cartouches à coups de maillet ; avec ces amorces incorporées, très exposées, c'était pas rassurant.

Alors la priorité, c'était que ça rentre sans discuter !

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Re: Casse-tête Comblain

Message  deGuers le Lun 07 Mai 2018, 18:10

Ah ! nos amis belges . Very Happy
C'est l'histoire de deux chasseurs belges qui font une chasse au Canada ; ils ont abattu un lourd cariboo qu'ils tirent avec difficulté par les pattes de derrière , en direction de leur 4x4 .
Vient à passer un canadien qui leur dit ( avec l'accent ) : " - ...

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Re: Casse-tête Comblain

Message  Fabian23 le Lun 24 Sep 2018, 16:11

Et voilà l'travail!  Après une dizaines de mois dans un coin poussiéreux d'un atelier Bernois, mon Comblain est réparé.  L'armurier à creusé et taraudé un trou borgne dans la face et y à inséré une pièce filetée et soudé le tout à l'étain et ajusté pour un feuillage parfait.  Ensuit il à repercé l'ouverture du percuteur dans la nouvelle face et aussi refait le percuteur.

Suite au retour de mon fusil chéri, j'ai passé des heures au tour pakistanais à ajuster mes étuis épais à la forme de la chambre.  Ensuite une charge de 55gr de S#2, rondelle de carton, et une balle .458" de 405gr et direction le stand. Je graisse les balles individuellement avant de chambrer.  Assis sur appui à 50m j'était plutôt content.







Désolé pour l'affreuse prise d'écran

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