Quel fusil pour débuter en TLD en 22lr?

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Re: Quel fusil pour débuter en TLD en 22lr?

Message  viper65 le Sam 12 Aoû 2017, 08:19




en bas une CZ452 canon raccourci a 16,5" puis fileté pour RDS, base de lunette US Optic, kit de détente, Crosse Manners, a été équipé dans un premier temps d'une lunette Nikon avant de se voir équipée d'une Night Force SHV

en haut action Stiller 2500XR, canon Lilja, détente Tech trigger, crosse Manner T4, lunette Nightforce SHV

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Re: Quel fusil pour débuter en TLD en 22lr?

Message  viper65 le Sam 12 Aoû 2017, 08:23



ensuite test des munitions pour voir ce qu'elle aime le mieux

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Re: Quel fusil pour débuter en TLD en 22lr?

Message  ducat78 le Sam 12 Aoû 2017, 09:00

viper65 a écrit:
ducat78 a écrit:

* 5mm à 100m pour le click en 0,1  MilRad (50mm à 1000m)
* environ 3,5mm à 100m pour le click en 1/4 de MOA (35mm à 1000m)

1mils à 100m = 10cm donc le clic de 0,1mils = 1cm

1MOA à 100m = 27,5mm divisé par 4 = 6,875mm arrondissons à 7mm, celles en 1/8 la moitié soit 3,5mm

Bonjour Viper,

pour éviter les incompréhensions il faut bien lire ce qui est écrit par les intervenants. Et surtout attention aux sorties partielles de ces écrits de leur contexte initial, après on peut  comprendre des choses bien différentes. j'ai ajouté la petite phrase préalable manquante:

Ainsi, si l'on aborde le sujet par l'écart maxi entre la correction idéale et la correction possible, celui-ci est de:

* 5mm à 100m pour le click en 0,1  MilRad (50mm à 1000m)
* environ 3,5mm à 100m pour le click en 1/4 de MOA (35mm à 1000m)



Je ne parlai donc pas de la valeur des clicks (qui avaient déjà été abordés) mais l'écart maxi entre une correction nécessaire et ce que permet la finesse de réglage des clicks => en résumé cela correspond à la valeur d'un demi click.


A+


Dernière édition par ducat78 le Sam 12 Aoû 2017, 10:25, édité 1 fois
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Re: Quel fusil pour débuter en TLD en 22lr?

Message  ducat78 le Sam 12 Aoû 2017, 09:08

viper65 a écrit:


Pour info le tireur de bench ne vise pas la mouche mais cherche a grouper donc la qualité des clics il s'en fiche, d'ailleurs les compétiteurs font bloquer les tourelles de leur Leupold 45x pour être certains qu'elles ne bougent pas au tir ou entre les tirs Embarassed
Le vital pour eux c'est le réticule le plus fin possible pour viser et contre viser avec précision presque 90% utilisent un réticule en cheveux d'ange avec un dot minuscule  au centre

Merci de cette précision concernant les compétiteurs de Bench Rest, mais avant de bloquer les tourelles, ils ont quand même bien réglé le plus finement possible leur lunette.

Mais ce que tu dis confirme qu'il y a bien un monde entre les attentes et contraintes des tireurs de bench rest ou 22 hunter et ceux du TLD qu"il soit en full bore ou small bore.

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Re: Quel fusil pour débuter en TLD en 22lr?

Message  ducat78 le Sam 12 Aoû 2017, 09:56

Nicomidway a écrit:Ayant aussi pratiqué le tir régulièrement à 200m au calibre 22lr je répondrait par ceci:

- N'importe quelle carabine capable de grouper 10 balles dans un rayon maxi de 15 à 20mm à 50m avec sa munition peu convenir pour un tir à 100m et plus.
-

Bonjour Ben06,

en complément de Nicomidway, tout en restant en France, voici quelques valeurs de référence pour du 22 Lr à 100m

il y a quelques temps, un challenge à 100m en condition de tir sur appuis à la lunette a été initié sur un autre Forum=> placer 30 tirs consécutifs dans le "10" d'une C50 (diamètre 50mm)
Un certains nombres de tireurs se sont attelés à ce défi, généralement avec des appuis avant et arrière et assis à un table. Un bon nombre y est finalement parvenu mais ça marche pas à tous les coups !

Le meilleur groupement enregistré est 0,984 MOA (avec une Unique T66 et des RWS R50) mais la majorité des groupements ayant tenu le 300/300 points variait entre 1,1 et 1,3 MOA.

Plusieurs types de carabines 22lr ont obtenu ce résultat:

 Unique T 66, Tdioptra, RS1-CZ
 Anschutz 54, 64, 1411, 1807, 1712, BR
 Walther KKM
 CZ 452, 455

Pour les munitions, il y avait une certaine diversité mais cela tournait dans les munitions européennes 

RWS: R50, Rifle match, Rifle match S
SK : Rifle match, standard+
Eley: Edge, Match
Lapua: Midas+, CenterX


A noter que le challenge de tenir le "10" de la C50  à 100m sur 30 tirs consécutifs avait été également lancé pour les 22LR en tir couché à la bretelle (sans autre appui que ses coudes).

Le record de ce challenge est de 297/300 points avec un Rem 40X, dioptre Redfield + Guidon annulaire, RWS Rifle Match S.

Une seconde Rem 40 X est juste derrière avec 296/300 points avec les même ingrédients hormis un guidon à lame ald guidon annulaire.

Voilà cela te donne quelques références pour ton projet.

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Re: Quel fusil pour débuter en TLD en 22lr?

Message  viper65 le Sam 12 Aoû 2017, 12:35

ducat78 a écrit:

Ainsi, si l'on aborde le sujet par l'écart maxi entre la correction idéale et la correction possible, celui-ci est de:

Pardon lecture en diagonale de ma part Embarassed

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Re: Quel fusil pour débuter en TLD en 22lr?

Message  Ben06 le Sam 12 Aoû 2017, 22:09

Top merci à tous pour ces conseils, je vais commencer les recherches pour trouver la bonne arme, avec la difficulté de trouver pour un gaucher, visiblement c'est de l'ordre de l'impossible ou il faut attendre 6 mois..

ducat78 c'est super les résultats de cette compète, j'avais recencé plus ou moins ces marques mais pas tous les modèles.

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Re: Quel fusil pour débuter en TLD en 22lr?

Message  viper65 le Dim 13 Aoû 2017, 09:02

Je suis gaucher aussi

mais des carabines match avec action gaucher ça existe, le top ce serait une carabine biathlon gaucher

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Re: Quel fusil pour débuter en TLD en 22lr?

Message  Yeun le Dim 13 Aoû 2017, 13:49

Bonjour,

Il y a un anschutz gaucher d'occasion à vendre 

Ici


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Re: Quel fusil pour débuter en TLD en 22lr?

Message  viper65 le Dim 13 Aoû 2017, 13:56


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Re: Quel fusil pour débuter en TLD en 22lr?

Message  ducat78 le Mar 15 Aoû 2017, 13:09

Bonjour,

et aussi une Anschutz Match Gauchère ici moins chère que l'Unique

http://www.naturabuy.fr/Carabine-22lr-anschutz-1807-gauchere--item-4111004.html

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Re: Quel fusil pour débuter en TLD en 22lr?

Message  Ben06 le Dim 20 Aoû 2017, 00:21

Hello à tous,

Merci pour tous vos conseils.

Je galère à trouver une lunette qui respecte vos conseils (principalement lunette en mils / mils réticule Mil dot et clic =1cm a 100m / FFP) à un prix abordable Sad mon rève serait la Falcon M18+ ou vortex mais pour démarrer avec une 22 ca me semble déraisonnable (ou démesuré.. :) )

Avez-vous a tout hasard des conseils pour acheter en ligne avec livraison rapide, d'un modèle qui correspond à ces critères ? J'ai fait mes 4 armuriers aucun n'est capable de répondre à ma demande (principalement des lunettes pour chasse et pas TLD..)

Je ne trouve qu'amazon ou des sites qui proposent des Hawke SF.. qu'en pensez-vous ?..

Ben

ps : J'ai trouvé une CZ-455 gauché.. avec busc, et canon lourd.. comme ca se fait rare j'ai sauté sur l'occasion, mais si je vois une KKM ou Anschutz promis je vous tiens au courant :)

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Re: Quel fusil pour débuter en TLD en 22lr?

Message  alligator427 le Dim 20 Aoû 2017, 09:24

http://acispra.com/falcon-optics/

quand a savoir si une Falcon c'est démesuré...  heu non... salut
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Re: Quel fusil pour débuter en TLD en 22lr?

Message  Ben06 le Dim 20 Aoû 2017, 19:14

et la Lunette Vantage SF 4-16x44 1/2 Mil Dot ca parle à qq elle a l'air pas mal .. mais j'entends pas trop d'avis sur elle

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Re: Quel fusil pour débuter en TLD en 22lr?

Message  Nicomidway le Dim 20 Aoû 2017, 19:23

J'ai la Vantage 6x24x44 SF sur la mienne.


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Re: Quel fusil pour débuter en TLD en 22lr?

Message  Ben06 le Dim 20 Aoû 2017, 19:38

top tu l'as un peu tuné :)

tu en es content ? elle est bien en FFP ? avec toutes les marques proposées par Hawke difficile de s'y retrouver mais celle-ci était dans ma petite liste avec la vortex..

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Re: Quel fusil pour débuter en TLD en 22lr?

Message  ducat78 le Dim 20 Aoû 2017, 21:59

Si je me trompe pas 

son réticule n'est pas en FFP donc la lecture direct des écarts avec le réticule ne peut se faire que sur un seul grossissement
les tourelles sont en 1/4 de MOA et le réticule est en mil

bref pas du tout les caractéristiques conseillées.

Autres différences avec la Falcon M18 le tube est un 1 pouce (25,4mm) ald de 30mm pour la M18 donc moins de passage pour la luminosité et une amplitude de réglage en élévation plus faible.

Bref la Hawke ne propose pas vraiment les mêmes prestations que la M18 cela explique la centaine d'euros de différence de prix en France (nettement moins en GB).

Bref à toi de voir pour faire ton choix en fonction de l'utilisation envisagée actuellement  sans oublier l'éventualité d'une utilisation plus tard en gros calibre sans devoir acheter une nouvelle lunette.

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Re: Quel fusil pour débuter en TLD en 22lr?

Message  Ben06 le Lun 21 Aoû 2017, 08:44

thanks !

bon c'est décidé je vais prendre la falcon, le plus difficile reste de commander c'est fou que si tout le monde opte pour cette lunette (car visiblement personne n'en conseille d'autre équivalente, sauf vortex), il n'y ait qu'un shop en france, qu'il faut appeler pour commander..

hâte de tester quand je l'aurai.. !

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Re: Quel fusil pour débuter en TLD en 22lr?

Message  Nicomidway le Lun 21 Aoû 2017, 13:24

Ben06 a écrit:thanks !

bon c'est décidé je vais prendre la falcon, le plus difficile reste de commander c'est fou que si tout le monde opte pour cette lunette (car visiblement personne n'en conseille d'autre équivalente, sauf vortex), il n'y ait qu'un shop en france, qu'il faut appeler pour commander..

hâte de tester quand je l'aurai.. !

Comme dit plus haut par ducat, tout dépend de ce que l'on veut en faire.

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Re: Quel fusil pour débuter en TLD en 22lr?

Message  Ben06 le Lun 21 Aoû 2017, 13:30

Déglinguer la cible Very Happy Very Happy Very Happy

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