HAUSSE MAUSER 98K

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Message  poilu41 le Lun 03 Mai 2010, 20:28

Bonsoir quelqu'un peut il me dire quel sont l'origine de ses marquage.Merci

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Re: HAUSSE MAUSER 98K

Message  Invité le Lun 03 Mai 2010, 21:28

Un blaireau en est peut être a l origine,la svastika semble être a l envers

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Re: HAUSSE MAUSER 98K

Message  poilu41 le Mar 04 Mai 2010, 06:22

merci pour l'info

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Re: HAUSSE MAUSER 98K

Message  james le Mar 04 Mai 2010, 07:25

moi je connais pas grand chose ! mais j'ai déja vue cela quelque-part !
il me semble sur un mauser vue chez un commerçant d'armes neutraliser en espagne !
j'avais eu la même remarque ! scratch

james
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Re: HAUSSE MAUSER 98K

Message  Invité le Mar 04 Mai 2010, 09:01

Pour ma part je n'ai jamais vu cela sur un mauser Allemand pur beurre No
La croix est inversé comme l'originale indienne et l'ajout de ces 3 chiffres me laisse scratch

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Re: HAUSSE MAUSER 98K

Message  HELIX le Mar 04 Mai 2010, 21:55

manitou a écrit:Un blaireau en est peut être a l origine,la svastika semble être a l envers



Je pencherais (avec prudence) vers la même conclusion.
Cependant pourquoi les chiffres ?

Question

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Re: HAUSSE MAUSER 98K

Message  John MAUSER le Mar 04 Mai 2010, 22:08

Les chiffres, si on les assimile à un matricule, sont frappés à l'envers et n'importe comment ....
pour moi, ça sent le bricolage Crying or Very sad
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Re: HAUSSE MAUSER 98K

Message  Invité le Mar 04 Mai 2010, 22:09

Ce qui me mets un doute,
le prix d une planchette de hausse,
a quoi bon la bidouille ? scratch

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Re: HAUSSE MAUSER 98K

Message  John MAUSER le Mar 04 Mai 2010, 22:15

Il y a deux races de bricoleurs :
ceux qui aiment l'argent et ceux qui aime bricoler,
les plus dangereux pour le patrimoine sont souvent les seconds ..... No
JM

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Re: HAUSSE MAUSER 98K

Message  Invité le Mar 04 Mai 2010, 22:23

Tu as certainement raison John,
m enfin c est dommage.

Crying or Very sad

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Mauser chinois ?

Message  EKAERGOS le Jeu 06 Mai 2010, 05:40

Bonjour

J'ai déjà vu ce genre de swastika "à l'envers" sur des armes chinoises d'avant 1949 ( en l'occurrence sur un boitier de "Haï-Nan", copie locale du Gew 88 "Kommission") et comme les arsenaux chinois semblent s'être ouverts depuis une dizaine d'années depuis que les camarades ont réalisé que les ferrailles ne valant pas un yuan qui encombraient leurs arsenaux pouvaient se vendre un bon prix à l'Ouest....
Les arsenaux nationalistes chinois produisaient en gros des années 30 à 1949 une copie du "Mauser Export" à levier droit que les américains appellent "Généralissimo" ;par référence à Tchang-Kaï-Tchek.
Ces Mauser locaux sont restés longtemps en service chez les chinois , tout au moins pour l'armement de seconde ligne des différentes "milices" paysannes ou ouvrières .
Les américains en ont saisi en Corée aux mains des "Volontaires Chinois" de même que les français puis les américains en Indochine Les chinois semblant avoir approvisionné le Viet-Minh avec l'armement pris sur les nationalistes en 1949 (US et ...divers).

A+

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Message  Invité le Jeu 06 Mai 2010, 07:07

Cette piste (Ho Chi Minh bien sur)est intéressante.

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Re: HAUSSE MAUSER 98K

Message  guillaurore le Ven 07 Mai 2010, 13:27

par EKAERGOS
J'ai déjà vu ce genre de swastika "à l'envers" sur des armes chinoises d'avant 1949 ( en l'occurrence sur un boitier de "Haï-Nan", copie locale du Gew 88 "Kommission")

tu as une photo je voudrai bien voir ca

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Message  Invité le Ven 07 Mai 2010, 17:04

Le prix est a la hausse...
Shocked

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Message  EKAERGOS le Ven 07 Mai 2010, 17:12

guillaurore a écrit:par EKAERGOS
J'ai déjà vu ce genre de swastika "à l'envers" sur des armes chinoises d'avant 1949 ( en l'occurrence sur un boitier de "Haï-Nan", copie locale du Gew 88 "Kommission")

tu as une photo je voudrai bien voir ca

Bonjour guillaurore
D'abord mes excuses pour avoir écorché le nom du fusil du Céleste Empire il ne s'agit pas du "Haï-Nan" comme je l'avais écrit par erreur ("Haï-Nan" est une Ile au sud de la Chine) mais "Han-Yang" du nom de l'arsenal chinois qui l'aurait produit entre 1895 et ...1944 (?)pour me faire pardonner je vous joins une photo du "bestiau"
[img][/URL][/img]
Il s'agit donc d'une version du Gew 88 allemand dépourvu du manchon en tôle autour du canon et agrémenté d'un garde-main enveloppant comme ceux des Mauser d'exportation (1890 Turc,1891 Argentin,1893 Espagnol etc), selon certains les premiers exemplaires auraient été chambrés en 7,65x53 Mauser (belge,turc,argentin etc) avant que le 7,92x57 ne s'impose.
Le boitier que j'avais vu avec une "svastika inversé" c'était il y a 15 ans environ dans un marché aux puces et c'est plusieurs années après que j'avais pu l'identifier comme chinois car à l'époque je pensais plutôt à un marquage de corps francs en Finlande ou dans les pays baltes ou ce symbole est utilisé.
Je n'ai pu retrouver une image montrant ce marquage mais la "reversed swastika" des fusils "Han-Yang" est bien connue des sites américains de surplus.
Aux USA les fusils importés de Chine sont souvent dans un tel état qu'ils sont souvent "cannibalisés" pour récupérer les pièces plutôt que vendus en l'état les américains n'ayant guère de gout pour les "blocs de rouille " intirables...
Accessoirement ce symbole est ;ou était;trés courant en Chine ou il sert ,ou servait, à identifier le "médical" et "para-médical" comme chez nous la croix rouge ou verte.
Cordialement

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Re: HAUSSE MAUSER 98K

Message  guillaurore le Mar 11 Mai 2010, 11:39

hum pas de photo Suspect

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Marquage de l'Arsenal 21

Message  EKAERGOS le Mar 11 Mai 2010, 13:47

Non , pas de photos ...mais mieux que ça et qui me permet d'affirmer que la hausse a été fabriqué à l'Arsenal de Tchoung-King entre 1938 et 1950 environ Very Happy (Voir la partie concernant concernant l'arsenal de Han-Yang et la suite sur "l'Arsenal 21"
Tout est là ..:
http://www.gunboards.com/gunboards.com/sites/mrj2003/China/Model88/FinalVer.htm

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Re: HAUSSE MAUSER 98K

Message  guillaurore le Mar 11 Mai 2010, 13:52

pas mal tout ca cest donc un fusil rare si j'en crois les chiffres

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Message  Invité le Mar 11 Mai 2010, 18:29

Là,je dis BRAVO !!! :kodamaître: :kodamaître: :kodamaître:

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Re: HAUSSE MAUSER 98K

Message  EKAERGOS le Mar 11 Mai 2010, 19:55

guillaurore a écrit:pas mal tout ca cest donc un fusil rare si j'en crois les chiffres

Rare ? 206 864 exemplaires produits entre 1938 et 1944 uniquement à l'Arsenal 21 mais à partir de cette date celui ci met en fabrication le Mauser "Tchang-Kaï-Tchek" ou "Généralissimo" (copie chinoise du Mauser 1898 "Export" des années 30 comme l'appelle les américains ,et dont la production a du s'étendre au moins jusque vers 1950 les communistes chinois ayant du le produire encore un certain temps avant l'alignement sur l'armement soviétique. cet arsenal 21 a du en outre reconditionner un nombre appréciable d'armes , étrangères ou chinoises, et y apposer sa marque .
A titre d'exemple le boitier de 88 que j'avais pu voir portait la petite "svastika inversée " isolée et non pas sur le tonnerre accompagnée des grands caractères chinois comme dans l'article ,mais de trés petite taille sur l'arrière du boitier. Il est logique de penser que l'"Arsenal 21" qui devait avoir suffisament de mal à sortir des armes neuves en quantité suffisante ("400 Millions de Chinois (1938) Et moi! Et Moi! émoi !) n'allait pas mettre à la ferraille (comme l'Armée Française !)* des milliers d'armes à peine un peu éprouvées par 30 ans de Révolutions et de Guerre dans les armées chinoises ,y compris celle des "Seigneurs de la Guerre".
Pour en revenir à la hausse sujet de l'article les chinois ayant ces dernières années "vidé" leurs arsenaux les fusils chinois ,souvent en mauvais état et objet de suspicion, ont plutôt été démontés pour la vente en pièces détachées contrairement aux pistolets "genre mauser C96" (Copies espagnoles ou chinoises comprises). .
Sayonara ! (je sais c'est nippon !) ou si vous préférez "Wang Sheï" Very Happy

* "Eux " ils mettent aussi à la ferraille des armes neuves ...ou préalablement reconditionnées Shocked

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Message  poilu41 le Mar 11 Mai 2010, 20:35

Bonsoir voici une photo recto verso de la hausse


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Re: HAUSSE MAUSER 98K

Message  EKAERGOS le Mar 11 Mai 2010, 21:19

Bonsoir Poilu41

-Les graduations en hectomètres commencent à 20 ou à 30 ? ("10" comme le Kar98k je ne pense pas )?
-Le cran de mire comporte t 'il une "visière" taillée en \ comme les hausses FN ou CZ (et Kar 98a) ou "à l'allemande" comme le Kar 98k?
-Enfin , je sais que ce n'est pas évident, les graduations des deux faces coïncident elles bien exactement ?
Car les "98" allemands a partir de +/- 1917 jusque vers 1935 , et sans doutes certaines fabrications étrangères de l'entre deux guerre, comportent une double graduation différente l'une pour la balle légère pointue"S" de 10g adoptée en 1905 et l'autre pour la balle lourde bi-ogivale de 12,8g "sS" apparue au milieu de la 1ere GM pour les mitrailleuses et devenue standard en 1935 dans la Wehrmacht.
Si cette hausse est bien chinoise comme je le pense ce serait d'autant plus intéressant que selon certains auteurs ;US en particulier, les chinois auraient fabriqué une munition spéciale adaptée à leur 88 (au début peut être mais les années 30 j'ai un gros doute..)
@+

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Re: HAUSSE MAUSER 98K

Message  poilu41 le Mar 11 Mai 2010, 21:41

Voici d'autres photos pour info elle est bronzée .Les graduations commence à 1 jusqu'à 20,de l'autre coté pariel mais dans l'autre sens.




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Message  Sauternes le Mar 11 Mai 2010, 22:23

EKAERGOS a écrit:Bonsoir Poilu41

-Les graduations en hectomètres commencent à 20 ou à 30 ? ("10" comme le Kar98k je ne pense pas )?
-Le cran de mire comporte t 'il une "visière" taillée en \ comme les hausses FN ou CZ (et Kar 98a) ou "à l'allemande" comme le Kar 98k?
-Enfin , je sais que ce n'est pas évident, les graduations des deux faces coïncident elles bien exactement ?
Car les "98" allemands a partir de +/- 1917 jusque vers 1935 , et sans doutes certaines fabrications étrangères de l'entre deux guerre, comportent une double graduation différente l'une pour la balle légère pointue"S" de 10g adoptée en 1905 et l'autre pour la balle lourde bi-ogivale de 12,8g "sS" apparue au milieu de la 1ere GM pour les mitrailleuses et devenue standard en 1935 dans la Wehrmacht.
Si cette hausse est bien chinoise comme je le pense ce serait d'autant plus intéressant que selon certains auteurs ;US en particulier, les chinois auraient fabriqué une munition spéciale adaptée à leur 88 (au début peut être mais les années 30 j'ai un gros doute..)
@+

Commencer à 20 hectomètre? c'est un canon?

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Re: HAUSSE MAUSER 98K

Message  Invité le Mar 11 Mai 2010, 22:27

Commencer à 20 hectomètre? c'est un canon?
Vi,en hectolitres se sont des canettes..

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