Problème alimentation berthier m16

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Problème alimentation berthier m16

Message  Shorty33 le Jeu 15 Juin 2017, 14:44

Salut à tous 
J'ai un souci d'alimentation dans mon mousqueton m16...
Le plat élévateur ne monte pas assez haut pour permettre à la culasse de prendre les cartouches 
Je regarde des éclatés de berthier depuis hier impossible de trouver la pièce manquante ou cassé je fais donc appel à vous! 
Merci d'avance 
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Re: Problème alimentation berthier m16

Message  voxan le Jeu 15 Juin 2017, 14:47

le clip est correctement graillé ? munitions à la bonne longueur ?
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Re: Problème alimentation berthier m16

Message  Shorty33 le Jeu 15 Juin 2017, 15:00

Oui clip bien mis j'ai même essayé avec munition d'origine voir 
Je viens juste de l'avoir j'ai voulu comparé avec mon 1892 le système mais étant un 3 coups ils ne sont pas identiques  Crying or Very sad
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Re: Problème alimentation berthier m16

Message  Nicomidway le Jeu 15 Juin 2017, 15:42

Le ressort élévateur semble rompu comme peu en attester cette vue en coupe.


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Re: Problème alimentation berthier m16

Message  Shorty33 le Jeu 15 Juin 2017, 15:44

Effectivement nicomidway cette pièce semble bien cassé sur le miens je n'avais pas vu qui avait ce ressort! Merci a toi plus qu'à passé a la section recherche  salut
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Re: Problème alimentation berthier m16

Message  Nicomidway le Jeu 15 Juin 2017, 15:46

Ce qui est le plus étrange c'est que la pièce à l'air d'avoir été montée à l'envers. Suspect

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Re: Problème alimentation berthier m16

Message  Shorty33 le Jeu 15 Juin 2017, 15:53

Effectivement ... je ne sais pas tentative de réparation bricolage peu être
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Oups... déjà trouvé ;o)

Message  balanin le Jeu 15 Juin 2017, 16:08



Nico a été plus rapide  Very Happy Very Happy Very Happy
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Re: Problème alimentation berthier m16

Message  Nicomidway le Jeu 15 Juin 2017, 16:09

Il y en a un à vendre sur NB mais à 25€ il vaudrait peut être mieux prendre les cotations sur une autre pièce entière afin d'en refaire un.

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ressort à refaire?

Message  balanin le Jeu 15 Juin 2017, 16:15

Nico t'as déjà fait des ressorts? Moi j'en ai fait 3 ou 4, mais pas des ressorts plats. 

Et celui-là, à mon sens, il vaut mieux en trouver un de rechange.
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Re: Problème alimentation berthier m16

Message  Nicomidway le Jeu 15 Juin 2017, 18:04

C'est ch*** à faire je sais. Je n'ai jamais eu l'occasion de me lancer mais à une époque où le sujet m’intéressait beaucoup j'ai eu l'occasion d'en connaitre un peu plus avec de la doc ainsi qu'en questionnant une connaissance dans le milieu.
Il faut un acier simple à traiter de préférence, au carbone (ex C75). Il faut cependant le four qui va avec ainsi que les connaissances pour appliquer le tout...

Sait on jamais si Shorty connais quelqu'un pouvant lui refaire la pièce.

Sinon oui, il va falloir passer en caisse.

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Re: Problème alimentation berthier m16

Message  Verchère le Jeu 15 Juin 2017, 19:47

Une vieille dent (ronde) de machine agricole, un marteau, un gros bout de ferraille (genre rail de chemin de fer), un barbecue garni de charbon de bois et un soufflet pour matelas pneumatiques.
Pas besoin de plus...
Avec un ressort de lanceur de tronçonneuse cassé, on gagne un peu de temps (pas beaucoup)

Ah, j'oubliais le plus compliqué : une gamelle de flotte, un filet d'huile de colza, et un petit carré de tôle épaisse.

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Re: Problème alimentation berthier m16

Message  balanin le Jeu 15 Juin 2017, 20:13

T'as pensé aux mergez et aux plates côtes?

Pour moi ça sera une cote de boeuf saisie dessus-dessous et rouge dedans. Que ceux qui sont dans une région adequat apportent le vin

lol1 lol1 lol1
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Probleme d'alimentation berthier

Message  cduval le Ven 16 Juin 2017, 11:53

Bonjour.Si ça peut servir:fabrication d'un ressort plat; 
  1°:determiner la forme developpee et l'epaisseure de la piece a refaire                                                                 2° chercher un morceau d'acier approchant en dimensions(tole bleue lame de scie etc)                                           3° faire un "recuit" du morceau                                                                                                                           4°façonner la piece,la reproduire sur papier au cas ou                                                                                           5°la mettre en forme et la presenter dans le montage, modifier si necessaire                                                          6°tremper àl'huile(l'eau donne une trempe plus seche et donc plus cassante)                                                       7°faire un revenu au bleu ou au jaune(en principe on fait au jaune personnellement j'ai toujours fait au bleu)         8°monter la piece ,reciter un ave(tres important) et essayer le fonctionnement)si ça casse on recommence             C'est assez long et risque alors25ou30€pour une piece eprouvee?                                                                         Patience et bon courage

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Re: Problème alimentation berthier m16

Message  balanin le Ven 16 Juin 2017, 12:43

Vu la forme et la taille de ce ressort, je reciterais un Ave et trois Pater en plus avant de l'essayer 



Je suis allé chez un copain du club pour démonter et prendre une photo. Après avoir fait un léger malaise  pale j'ai tout refermé pour pleurer le sort de notre ami Shorty33  Very Happy
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Re: Problème alimentation berthier m16

Message  manitou le Ven 16 Juin 2017, 12:59

Shorty  a brûlé  un cierge chez sainte Olivia 

patronne des stérilets 


http://www.tircollection.com/t33822-piece-de-mousqueton-berthier-m16

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Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.


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Re: Problème alimentation berthier m16

Message  Nicomidway le Ven 16 Juin 2017, 15:09

balanin a écrit:T'as pensé aux mergez et aux plates côtes?

Pour moi ça sera une cote de boeuf saisie dessus-dessous et rouge dedans. Que ceux qui sont dans une région adequat apportent le vin

lol1 lol1 lol1





Le "Plat de côte" c'est plus en pot au feu normalement. Au grill hormis les os il ne doit y avoir grand chose à faire griller 
Après l'alimentation du Berthier place à celui du tireur...

Mes excuses concernant cet interlude culinaire.  


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Probleme alimentation berthier

Message  cduval le Ven 16 Juin 2017, 16:59

Priére avant essais:Je persiste et signe ;vu la faible compléxite de la piéce un ave doit suffire, sinon pour un ressort en v de revolver il faut envisager une neuvaine et une botte de cierges.

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Probleme alimentation berthier

Message  Allevin le Ven 16 Juin 2017, 18:00

Je constate que beaucoup compatissent à "la détresse" de Shorty 33 ....

Je vais aussi rebondir sur ce ressort mais plutôt que d'ajouter une nouvelle pique bien tentante en la circonstance, et étant bien incapable de compléter la fiche technique proposée pour la fabrication des ressorts de Berthier, je vais lui faire la proposition suivante :

Shorty envoie moi une enveloppe bulle affranchie, lettre suivie, à ton adresse (50g suffiront) et je te joindrai gracieusement en retour la pièce ci-dessous.

Cordialement




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Alimentation berthier

Message  cduval le Ven 16 Juin 2017, 18:50

Que dire de plus? Sinon que c'est sympa et merci pour lui.

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Message  balanin le Ven 16 Juin 2017, 19:20

Alors ça c'est le top, ça va lui enlever une belle épine du pied à notre ami Shorty.

Faudrait qu'on se fasse une petite réunion un de ces jours, entre gens sympas. 
Avec barbecue et  51 ou

Le problème c'est qu'on est disséminés dans toute la France, voire ailleurs.

Dommage... salut
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Re: Problème alimentation berthier m16

Message  Verchère le Sam 17 Juin 2017, 20:39

Il est extrêmement facile à faire, ce ressort. C'est même ce qu'on pourrait conseiller de mieux à un débutant (épaisseur et largeur constantes, volutes simples).
L'usage de dents agricoles rondes (machines de fenaison), c'est quand on n'a pas d'accointances dans l'industrie, pour trouver de la "tôle bleue" ; ou si l'on veut gagner du temps (passer d'usine en usine pour trouver l'épaisseur requise, ça prend un moment ; commander par internet aussi, alors que marteler un rond chauffé au rouge clair, c'est vite torché).

Le trou doit se percer dans le métal recuit (sinon le forêt ne fait pas long feu) ; les volutes peuvent se former à froid (métal recuit), mais ça risque de créer des microfissurations qui feront casser aux essais ... ou plus tard). Il est plus sûr (et moins physique) de former à chaud, en roulant autour d'une tige du diamètre voulu. Cependant ça refroidit vite, imposant plusieurs réchauffages, augmentant donc le risque de "griller l'acier" par surchauffe... Faut garder l'oeil, et pas faire cuire les saucisses en même temps !


Pour la trempe, l'huile c'est plutôt pour les pièces mécaniques soumises à de gros efforts, ou des chocs. Les ressorts se trempent plutôt à l'eau (voire à l'eau acidulée, ce qui est encore plus brutal) ; mais de toutes façons le revenu (immédiat) adoucit les excès de trempe. Si on a des doutes, on peut doubler le revenu : le premier à l'huile flambante, ce qui permet de faire durer les choses, et le second plus rapide, après polissage, sur une tôle et jusqu'au bleu (ce qui donne la belle couleur, mais impose un revenu très court, éventuellement trop court ; d'où l'intérêt du double revenu).

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Re: Problème alimentation berthier m16

Message  Shorty33 le Lun 19 Juin 2017, 15:08

Salut à tous 
Je te remercie allevin pour ta proposition c'est vraiment sympa de ta part mais suite à mon poste dans les recherches j'ai manitou que je remercie aussi qui ma proposé lui aussi en échange d'une lettre affranchi le précieux ressort et donc le dit ressort est déjà en route pour chez moi  
En tous cas merci à vous les gars pour votre sympathie et votre bonne humeur ça rend ce forum agréable  salut
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