casse sur GP 35 (oui ça existe !!!)

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: casse sur GP 35 (oui ça existe !!!)

Message  Bebert le Lun 19 Juin 2017, 19:25

Si possible, pour info (et faire de la prévention !) peux-tu nous dire avec quelles cartouches l'incident s'est produit ?
manufacturées ? rechargées ? poids de balle... poudre ... douilles ?
ça sera instructif pour tout le monde.. notamment quand à la vivacité de la poudre,
tu es sur de ne pas avoir eu une balle coincée ? ça vient de m'arriver avec un 10/22 rechargement modérée pourtant, ça ne pardonne pas !
arme complétement HS.
avatar
Bebert
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 588
Age : 73
Localisation : Ovalie
Date d'inscription : 08/07/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: casse sur GP 35 (oui ça existe !!!)

Message  steiff60 le Lun 19 Juin 2017, 20:26

Bebert a écrit:Si possible, pour info (et faire de la prévention !) peux-tu nous dire avec quelles cartouches l'incident s'est produit ?
manufacturées ? rechargées ? poids de balle... poudre ... douilles ?
ça sera instructif pour tout le monde.. notamment quand à la vivacité de la poudre,
tu es sur de ne pas avoir eu une balle coincée ? ça vient de m'arriver avec un 10/22 rechargement modérée pourtant, ça ne pardonne pas !
arme complétement HS.
ben il me semble que tous ceci à déjà été dis, l'ancien propriétaire (ex) armurier n'as tiré que de la rechargée maison et pour moi que de la manufacturée, mais bon un GP35 ça bouffe tout !!! Suspect

------------------------

J'ai été enfant de choeur et militant socialiste. C'est dire si j'ai entendu des conneries (M.AUDIARD)

steiff60
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 603
Date d'inscription : 04/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: casse sur GP 35 (oui ça existe !!!)

Message  MikeDundee le Lun 19 Juin 2017, 20:46

steiff60 a écrit:



ben il me semble que tous ceci à déjà été dis, l'ancien propriétaire (ex) armurier n'as tiré que de la rechargée maison et pour moi que de la manufacturée, mais bon un GP35 ça bouffe tout !!! Suspect

Un GP mangera de tout c'est sur, mais ne digèrera pas des années durant un chargement destiné à un PM...  No
avatar
MikeDundee
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1887
Age : 47
Localisation : Oise
Date d'inscription : 31/08/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: casse sur GP 35 (oui ça existe !!!)

Message  viper65 le Mar 20 Juin 2017, 09:12

MikeDundee a écrit:
Un GP mangera de tout c'est sur, mais ne digèrera pas des années durant un chargement destiné à un PM...  No



Tiens donc il y aurait donc le 9 para PA et de la 9 para PM ???? c'est marqué sur la boite ???

Radio Stand a encore frappé affraid

LA SEULE différence entre les munitions de 9 para ne vient pas de la charge en elle même mais du fait que certaines armées ont décidé d'adopter des amorces a paroi plus épaisses pour mieux résister à la masse percutante de certains PM de la seconde guerre mondiale et immédiatement après le STEN et la MAT 49.

Ces amorçages plus dur ne nécessitent sur une arme de poing qu'un ressort de chien plus puissant pour éviter les non percutions au premier coup.

Maintenant en dose de poudre liée au poids du projectile IL N'Y A PAS de charge spécifique PM ou PA en 9 para.

Pour ton info un GP 35 a passé le "torture test" de tirer 60 000cps le canon au bout de ces 60 000cps était encore dans des cotes qui étaient acceptables comme cotes au sortir de l'usinage.
Par contre la carcasse avait été changée a 40 000 car la traverse sur laquelle se déverrouille le canon avait pris du jeu et fissuré la carcasse. Désolé de t'apprendre que les munitions de la FN de 9 para utilisées pour ce test passent aussi bien a la UZI qu'au MP5 qu'au GP salut

Et oui les munitions canadiennes de la seconde guerre mondiale cognent plus car elles ont été chargées avec une poudre qui devait leur permettre de fonctionner entre -50° et 20° et donc quand on les tire sous nos latitudes elles cognent plus fort salut

------------------------

Un pour tous, Tous pour Unpact
avatar
viper65
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1693
Age : 54
Date d'inscription : 09/05/2011

http://www.kasotc.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: casse sur GP 35 (oui ça existe !!!)

Message  viper65 le Mar 20 Juin 2017, 09:24

steiff60 a écrit:







Bebert a écrit:Si possible, pour info (et faire de la prévention !) peux-tu nous dire avec quelles cartouches l'incident s'est produit ?
manufacturées ? rechargées ? poids de balle... poudre ... douilles ?
ça sera instructif pour tout le monde.. notamment quand à la vivacité de la poudre,
tu es sur de ne pas avoir eu une balle coincée ? ça vient de m'arriver avec un 10/22 rechargement modérée pourtant, ça ne pardonne pas !
arme complétement HS.








ben il me semble que tous ceci à déjà été dis, l'ancien propriétaire (ex) armurier n'as tiré que de la rechargée maison et pour moi que de la manufacturée, mais bon un GP35 ça bouffe tout !!! Suspect







Surtout que cette casse n'a rien avoir avec la qualité de la munition mais avec le fait que dans la cinématique du réarmement la casse a plus avoir avec un ressort récupérateur de culasse probablement avachi qui a moins limité les chocs en butée arrière.

Donc achat d'un nouveau canon et remplacement du ressort en question ne seraient pas du luxe salut forte chance que comparés l'ancien ressort soit facilement 1cm a 1,5cm plus court qu'un neuf Embarassed


comme le montre cette capture d'écran de la cinématique de fonctionnement du GP 35




la traverse de carcasse surlignée ici par l'ovale fin rouge offre une butée a la came de déverrouillage du canon matérialisée par la flèche rouge on comprend mieux pourquoi la pièce a cassée sur la zone matérialisée par l'ovale jaune.
Un ressort récupérateur faible va engendrer un régime vibratoire accru dans cette zone lorsque la culasse arrive en butée arrière avant de commencer son retour vers l'avant pour réalimenter.

La pièce n'a pas cassé par la présence d'une paille dans le métal sinon elle aurait cassé bien avant, elle a cassé par un phénomène de fatigue augmenté par la faiblesse du ressort Embarassed



------------------------

Un pour tous, Tous pour Unpact
avatar
viper65
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1693
Age : 54
Date d'inscription : 09/05/2011

http://www.kasotc.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: casse sur GP 35 (oui ça existe !!!)

Message  viper65 le Mar 20 Juin 2017, 09:54

steiff60 a écrit:
  non j'ai lancé un appel aux armuriers ayant pignon sur rue pour me trouver (légalement) un canon, neuf de préférence !!!
vivre c'est rêver rasta

Dans tes démarches de contact avec des armuriers demande leur de mesurer la longueur d'un ressort neuf si ils l'ont en stock et mesure celui de ton arme, si il n'y a pas de différence supérieure à 5mm tu pourras faire cette économie  salut

------------------------

Un pour tous, Tous pour Unpact
avatar
viper65
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1693
Age : 54
Date d'inscription : 09/05/2011

http://www.kasotc.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: casse sur GP 35 (oui ça existe !!!)

Message  steiff60 le Mar 20 Juin 2017, 10:21

viper65 a écrit:




Dans tes démarches de contact avec des armuriers demande leur de mesurer la longueur d'un ressort neuf si ils l'ont en stock et mesure celui de ton arme, si il n'y a pas de différence supérieure à 5mm tu pourras faire cette économie  salut

oui dés qu'il y en a un qui répond  Twisted Evil pour l'instant une seule touche au LUX  

------------------------

J'ai été enfant de choeur et militant socialiste. C'est dire si j'ai entendu des conneries (M.AUDIARD)

steiff60
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 603
Date d'inscription : 04/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: casse sur GP 35 (oui ça existe !!!)

Message  viper65 le Mar 20 Juin 2017, 12:44

steiff60 a écrit:
oui dés qu'il y en a un qui répond  Twisted Evil pour l'instant une seule touche au LUX  

un de mes proches est la patron du SAV Smith & Wesson pour l'europe et c'est une armurerie de Liège je vais lui laisser un message sur FB pour savoir si il aurait pas des pièces FN

Si j'ai une réponse positive je te donnerais son mail

Désolé il est pas très branché sur le net j'ai peur que la réponse soit pas super rapide Sad

------------------------

Un pour tous, Tous pour Unpact
avatar
viper65
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1693
Age : 54
Date d'inscription : 09/05/2011

http://www.kasotc.com

Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum