identification d'un morceau de fer

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identification d'un morceau de fer

Message  iveco le Jeu 08 Juin 2017, 07:27

Bonjour
Depuis pas mal d'annees , je traine avec moi un morceau de fer que , malgres mes recherches , je n'ai jamais pu vraiment identifier
Poid : 12 kg 500
Longueur : 1 m 20
Diametre a la bouche : 20 mm
Les photos :


IMG]http://i65.tinypic.com/28r1x13.jpg[/IMG]

J e fait apelle a vos connaissances des fois que ...

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Re: identification d'un morceau de fer

Message  teruel le Jeu 08 Juin 2017, 07:33

Fusil de rempart ? Teruel

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Re: identification d'un morceau de fer

Message  Greg47 le Jeu 08 Juin 2017, 13:40

La reconversion est originale Very Happy
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Re: identification d'un morceau de fer

Message  manitou le Jeu 08 Juin 2017, 14:16

Belle pièce Very Happy 
Elle me fais travailler mon imagination Shocked 
C est une retap qui fait envie !
Tour blanche passera bien par là   old

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Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.


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Re: identification d'un morceau de fer

Message  UZI le Jeu 08 Juin 2017, 17:33

teruel a écrit:Fusil de rempart ? Teruel
Hello Turuel
ça y ressemble fusil de rempart style canardière sans la platine et la crosse Question  de quelle époque 1820 1830 ,ou peut être avant 1717  Question  .
En fusil de rempart il y a eu de sacrés engins
 



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Re: identification d'un morceau de fer

Message  manitou le Jeu 08 Juin 2017, 18:33

 Trouvé sur le net ....

------------------------

Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.


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Re: identification d'un morceau de fer

Message  CLOSDELIF le Jeu 08 Juin 2017, 21:11

Bonsoir !
C'est exactement le genre du bout de fer que j'aime bien !
Et, j'ai de quoi mettre autour :

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Tromblon ou renfort de bouche ?

Message  Verchère le Ven 09 Juin 2017, 04:13

J'ai remarqué l'évasement à la bouche...
Il suggère un tromblon (facilité pour recharger), mais ce peut n'être qu'un renfort.
Car contrairement à certaines affirmations, la persistance des renforts de bouche sur l'artillerie n'était pas un vestige désuet :
- la tranche d'un tube se déforme plus facilement que le milieu du tube,
- en guerre de siège la bouche est la seule partie réellement exposée aux coups ennemis,
- et peut brutalement frapper les joues d'embrasure lors du recul.

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Re: identification d'un morceau de fer

Message  iveco le Ven 09 Juin 2017, 07:07

Bonjour
Fusil de rempart ? Teruel 
effectivement , l'engin a ete trouver aux abords d'un petit chateau genre ferme fortifiee , de plus , aux 2/3 du fut une piece a ete arrachee

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Re: identification d'un morceau de fer

Message  UZI le Ven 09 Juin 2017, 08:10

iveco a écrit:Bonjour
Fusil de rempart ? Teruel 
effectivement , l'engin a ete trouver aux abords d'un petit chateau genre ferme fortifiee , de plus , aux 2/3 du fut une piece a ete arrachee
Hello Iveco
Peut être ce genre de pièce (Mono-pied ) Question

 

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Re: identification d'un morceau de fer

Message  Dirty Larry le Mar 13 Juin 2017, 01:54

Plus qu'un monopode, le manque peut être l'emplacement de son ancêtre, un croc destiné à s'accrocher à l'embrasure pour faciliter le pointage et limiter le recul. 

Ici un modèle précoce (toute fin XVe probablement) d'arquebuse à croc : 

http://www.photo.rmn.fr/C.aspx?VP3=SearchResult&VBID=2CO5PCHPNFECS&SMLS=1&RW=1920&RH=901#/SearchResult&VBID=2CO5PCHPNFECS&SMLS=1&RW=1920&RH=901&PN=1


Photo RMN / musée de l'armée

Pour celle concernée par ce fil, elle me semble plutôt XVIe siècle à en croire la queue de culasse, la présence de poinçon, et celle d'un pseudo -"cran de mire" ; elle devait cependant pas mal ressembler à son ancêtre, et porter elle aussi une platine à mèche - le bassinet est typique, ici avec un serpentin frappant d'arrière en avant. 

Ces armes ont effectivement une vocation défensive assez marquée. 

Bel objet qui mériterait d'investiguer l'histoire du site où elle a été trouvée !

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Re: identification d'un morceau de fer

Message  Tourblanche le Mer 14 Juin 2017, 05:42




     Que voit-on ?    Un bouchon de culasse avec une queue , on peut penser qu'il y a un trou
vertical pour passer une vis .  Pourquoi un trou horizontal ?  Normalement c' est pour le passage d'une
 platine , ici ça laisse à penser que ce bouchon est un remplacement ?  l' ajustement sur le canon est
  assez rustique .  
     Sur le canon on voit une rainure ,  prête a recevoir la " barrière "    qui protège l'oeil du tireur http://www.loyalistarms.freeservers.com/matchmusk1.jpg

     Je crois voir ( ou deviner ? ) les vestiges d'un bassinet   brasé sur le canon .

      Ici  , http://i67.tinypic.com/2eupg8o.jpg   ça pourrait simplement être la base en queue d' aronde
   d'un tenon de fixation sur le fut de bois ?

   

     J' en déduis que que c'était un canon de mousquet ?    1600 - 1650   peut-être ?   Par la suite
il n'y aurait pas de tulipe à la gueule et le  il ne serait hexagonal que sur 30 cm environs .

   Le bouchon de culasse fileté , donc amovible , a été un  progrès technologique important ,
celui ci a peu-être été remplacé fin XVII /début XVIII e siècle ?  Ce canon aurait donc connu deux
futs d'époques différentes ?  La récup est un principe ancien .

    Tout ça reste hypothétique .
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Re: identification d'un morceau de fer

Message  iveco le Jeu 15 Juin 2017, 06:51

Je ne pense pas que cela soit une arme portative . Je vous rappelle que son poids est de 12kg5 sans fut ni mecanisme . Je pense , moi aussi , que la partie arrachee sous le canon devait etre un croc , ou du moins , une piece pour le fixer sur une muraille ou un rempart . Les deux fentes qu'on aperçois sur la photo 2 , la premiere vertical sur le canon , la seconde sous le bassinet , devaient servir, a mon avis,a fixer le mecanisme de mise a feu . Tourblanche parle d'une " barriere " pour proteger le tireur , malheuresement je n'arrive pas a ouvrir la photo qu'il a joint ( si quelqu'un voulait bien la mettre en clair ... )

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Re: identification d'un morceau de fer

Message  Tico le Jeu 15 Juin 2017, 23:56

iveco a écrit:Je ne pense pas que cela soit une arme portative . Je vous rappelle que son poids est de 12kg5 sans fut ni mecanisme . Je pense , moi aussi , que la partie arrachee sous le canon devait etre un croc , ou du moins , une piece pour le fixer sur une muraille ou un rempart . Les deux fentes qu'on aperçois sur la photo 2 , la premiere vertical sur le canon , la seconde sous le bassinet , devaient servir, a mon avis,a fixer le mecanisme de mise a feu . Tourblanche parle d'une " barriere " pour proteger le tireur , malheuresement je n'arrive pas a ouvrir la photo qu'il a joint ( si quelqu'un voulait bien la mettre en clair ... )


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Re: identification d'un morceau de fer

Message  iveco le Ven 16 Juin 2017, 07:56

Merci Tico , tu es bien gentil de m'avoir mis la photo en clair .
        Oui Tourblanche , cela correspondrait bien a la partie qu'il manque entre le canon et le bassinet .
        As tu une idee du mecanisme de la platine ?

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