authenticité étuis cuir p38

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Message  viti le Dim 04 Juin 2017, 17:03

Bonjour à tous j ai un étui cuir de p38 daté 1940 waa47 wien. ...et autre marquage dure à lire 
sur la face sa que signifie sa ?
Si quelqu'un pourrait me dire si original ou copie? authenticité étuis cuir p38 20170610
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Message  HELIX le Dim 04 Juin 2017, 17:08

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SA est la marque de l'armée Finlandaise .
Pour le reste je ne suis pas assez calé sur le sujet pour te répondre de manière affirmative .

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Message  oxi81 le Dim 04 Juin 2017, 17:37

SA = suomi armii (armée finlandaise).
Waa47  = K.Budischosky,  Vienne, Autriche.  1940 et 1941.


Il a l'air bon, cet étui. maintenant... faudrait l'avoir en mains pour en être sûr.
Un truc infaillible pour détecter les repros : l'odeur.

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Message  STMIHIEL1918 le Dim 04 Juin 2017, 18:35

Bonsoir, il est possible que les passants de ceinturon ont été changés, peut être lors de son passage dans l'armée finlandaise. En tous cas ils ont l'air plus neufs que le reste.
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Message  feder504 le Dim 04 Juin 2017, 19:13

Il faudrait avoir une vue de l'étui ouvert, pour vérifier si un marquage à l'encre est présent à l'intérieur du rabat et si la lanière d'extraction n'est pas coupée, ainsi qu'un gros-plan de l'entrée du logement de chargeur, pour voir s'il n'y a pas une cale de rajoutée ...

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Message  viti le Dim 04 Juin 2017, 22:25

Exsacte lanière coupé le chargeur à du mal à passer inscription a l encre p 39 je posterai photos demain au jour merci pour le moment

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Message  feder504 le Lun 05 Juin 2017, 01:14

C'est donc, comme je le subodorais, (c'est pas bien dit, ça ? Very Happy) un étui de Cz 38 tchécoslovaque, devenu P.39(t) après l'invasion du pays.
C'est au départ un étui de P.38 non marqué "P.38" au dos, et auquel on a rajouté une cale de cuir dans le logement du chargeur de réserve, celui du Cz 38, qui est en 9 mm Court, étant moins large (ou long, plutôt ...). La lanière d'extraction était présente, mais s'est révélée gênante et elle fut plus tard supprimée sur les étuis en service. 

Un nombre conséquent de P.39(t) (et d'autres pistolets tchécoslovaques) furent fournis à la Finlande pendant la guerre, d'où le "SA" sur l'étui ... Wink

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Message  kri1942 le Lun 05 Juin 2017, 08:14

feder504 a écrit:C'est donc, comme je le subodorais, (c'est pas bien dit, ça ? Very Happy) un étui de Cz 38 tchécoslovaque, devenu P.39(t) après l'invasion du pays.
C'est au départ un étui de P.38 non marqué "P.38" au dos, et auquel on a rajouté une cale de cuir dans le logement du chargeur de réserve, celui du Cz 38, qui est en 9 mm Court, étant moins large (ou long, plutôt ...). La lanière d'extraction était présente, mais s'est révélée gênante et elle fut plus tard supprimée sur les étuis en service. 

Un nombre conséquent de P.39(t) (et d'autres pistolets tchécoslovaques) furent fournis à la Finlande pendant la guerre, d'où le "SA" sur l'étui ... Wink

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Message  viti le Lun 05 Juin 2017, 12:26

Comme promis voici les photosauthenticité étuis cuir p38 20170612authenticité étuis cuir p38 20170612
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Message  viti le Lun 05 Juin 2017, 12:28

Il y a bien marqué p39 t  et la cale très intéressant bravo

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Message  viti le Lun 05 Juin 2017, 12:30

Donc authentique à 100/100 ?

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Message  feder504 le Lun 05 Juin 2017, 12:31

... une seule vue de la cale aurait suffi ... authenticité étuis cuir p38 72113 ... mais on la voit bien !

Confirmation visuelle pour un authentique (et tout beau !) étui de Cz 38 / P.39(t), donc. Wink

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Message  viti le Lun 05 Juin 2017, 12:50

Au point de vu rareté collection dur à trouver ?

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Message  Baccardi le Lun 05 Juin 2017, 18:05

feder504 a écrit:C'est donc, comme je le subodorais, (c'est pas bien dit, ça ? Very Happy) un étui de Cz 38 tchécoslovaque, devenu P.39(t) après l'invasion du pays.
C'est au départ un étui de P.38 non marqué "P.38" au dos, et auquel on a rajouté une cale de cuir dans le logement du chargeur de réserve, celui du Cz 38, qui est en 9 mm Court, étant moins large (ou long, plutôt ...). La lanière d'extraction était présente, mais s'est révélée gênante et elle fut plus tard supprimée sur les étuis en service. 

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Message  feder504 le Mar 06 Juin 2017, 00:33

Baccardi a écrit:



Quelle encyclopédie authenticité étuis cuir p38 2863987946 authenticité étuis cuir p38 2863987946 authenticité étuis cuir p38 2863987946


Étant privé de mes armes, je ne peux que me rabattre sur ma doc pour assouvir ma passion toujours intacte et la partager avec vous, heureux "possesseurs" de merveilles ... No 

Pour viti, la production du Cz 38 n'avait pas encore commencé lorsque survint l'invasion de la Tchécoslovaquie, et l'armée tchécoslovaque ne reçut jamais ce pistolet !
Les 41000 exemplaires de la commande initiale furent tous fabriqués en 1939 et livrés aux Allemands.
Les Tchécoslovaques n'ayant même pas eu le temps de concevoir un étui pour cette arme, les Allemands les firent fabriquer par leur industrie. 
Tous ceux que l'on rencontre sont datés 1940, et il est probable que la totalité de ces étuis ont été fabriquée cette année-là. 

C'est donc beaucoup plus rare qu'un étui de P.38, mais le Cz 38 n'est guère recherché, sauf par les collectionneurs avancés, et par conséquent, son étui non plus.
J'en ai eu un ... 

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Message  lu1900 le Mar 06 Juin 2017, 01:56

On rencontre pas souvent l'agrafeuse CZ
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Message  gégé95 le Mar 06 Juin 2017, 12:30

Il doit être de la famille Manufrance! Very Happy

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Message  viti le Mar 06 Juin 2017, 22:40

Il existe qu' en 7,65 ?

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Message  feder504 le Mer 07 Juin 2017, 01:09

viti a écrit:Il n'existe qu'en 7,65 ?
Le Cz 38 est en 9 mm Court (.380 ACP), comme dit plus haut ... Wink 

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Message  majkejevrosime le Mer 07 Juin 2017, 13:06

le tampon SA exclut t il une utilisation allemande, ou alors les aleas des reaffectations font qu il est tout a fait possible de le trouver ailleurs qu a Helsinki?

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Message  feder504 le Mer 07 Juin 2017, 16:55

Les ventes à la Finlande sont intervenues après l'entrée en guerre de celle-ci contre les Soviétiques aux côtés des Allemands, le 25 juin 1941.
Les exemplaires connus de Cz 38 marqués "SA" étant numérotés dans la série de 1939, ces armes proviennent donc du lot livré aux Allemands cette année-là. 
Aucun renseignement ne permet actuellement de dire précisément si ces pistolets ont été transférés alors qu'ils étaient en service dans la Wehrmacht, ou s'ils faisaient partie de ceux stockés à l'usine depuis 1939.

Il y eut une petite production de Cz 38 en 1941, et beaucoup d'entre eux portent un poinçon civil ou ne portent pas de poinçon d'épreuve, certains sont des remontages dépareillés. Bon nombre d'entre eux sont marqués d'un "T" sur le canon.
On pourrait être tenté de penser que les "fonds de tiroirs" ont été raclés pour fournir à l'allié finlandais des armes dont l'Allemagne n'avait pas jugé bon de continuer la fabrication et dont elle pouvait ainsi se débarrasser à bon compte (elles ont été vendues, et non données ...).

Il se peut que ces armes, sur lesquelles les renseignements manquent, aient été assemblés à partir d'un reliquat de pièces détachées et de parties d'armes déjà numérotées, refusées au contrôle ou revenues en usine pour réparation. 
Curieusement, ces pistolets sont très recherchés !

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