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Message  chris84 Lun 17 Jan 2011 - 16:46

Bonjour,

Un armurier me propose un mosin 91/30 en .308 w. Le rechambrage a été effectué en France il y a une vingtaine d'année.

je ne sais pas trop quoi penser de cette arme dans ce calibre :
- D'une part l'arme serait en 5éme cat. pour une munition en 1er cat., ce qui compte tenu du contexte actuel me semble délicat... Encore une exception culturelle française?
- Dautre part, le .308 w n'est-il pas trop puissant pour un Mosin Nagant?

Je ne suis pas trés chaud pour les emmerdes, mais avant de refuser l'offre, je préfere vous demander conseil. mosin en .308 w 72113

Christophe


Dernière édition par chris84 le Lun 17 Jan 2011 - 17:11, édité 1 fois
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Message  alligator427 Lun 17 Jan 2011 - 17:00

plutot 308 Norma magnum , non ? scratch

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https://www.youtube.com/watch?v=T7oCqustVQA
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Message  chris84 Lun 17 Jan 2011 - 17:04

Là tu me colles un doutes. Je vais lui repasser un coup de fil...
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Message  Sauternes Lun 17 Jan 2011 - 17:19

Rechambrer en 308 est impossible sans utiliser la même méthode que le 7,62x52R ou 30-06cc, ce qui n'aurai aucun interet pour rechambrer en 1°catégorie non? Quitte à l'avoir en 1°...
Plusieurs Mosin ont cependant été rechambrés en 308NORMA MAG, ce qui, il me semble a posé soucis au niveau de l'a puissance de la munition

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Message  Invité Lun 17 Jan 2011 - 17:26

+1. Le .308 Winchester reste un calibre de catégorie 1,§ 2,de puissance équivalente au 7,62 x54 R d 'origine qui tire des balles de .311" ,du moins pour les MN Russes.

Il existe en effet pas mal de MN rechambrés en .308 Norma Magnum, ce qui n 'est pas le meilleur choix...

Quant au calibre .308 Norma Magnum, qui est un excellent calibre de chasse au grand gibier, je pense que le verrouillage des MN n 'est pas conçu pour supporter les pressions(4400 bars) générées par ce très puissant calibre venu du Nord, dont on obtient les étuis par reformage de douilles de 7 RM.

Pour les armes de ce type rechambrées dans ce calibre, A Gheerbrandt conseille de ne concocter que des charges pour 7,62 x 54R, à la condition de ne JAMAIS utiliser de poudres plus lentes que la T 5000.
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Message  chris84 Lun 17 Jan 2011 - 17:41

Je vérifie le calibre demain. En bon néophyte, il est possible que je me soit enmêlé entre les différentes appellations.

Je viens de consulter les prix de la .308 norma mag, c'est du lourd, y compris en rechargement...


Dernière édition par chris84 le Lun 17 Jan 2011 - 17:58, édité 1 fois
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Message  Invité Lun 17 Jan 2011 - 17:49

Le JO n 'est pas donné en effet.

les balles de plomb marchent bien dans ce calibre avec des charges modérées de poudre vive.
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Message  chris84 Lun 17 Jan 2011 - 17:52

Le prix de l'arme est -relativement- attractif.

ce qui me pose probléme, c'est au niveau de la sécurité. Il semblerait que l'arme ne soir pas conçue pour ce type de munition assez puissante...
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Message  lagaffe † Lun 17 Jan 2011 - 18:03

ben , pour se faire une idée :
selon normes CIP

7.62x54r = max 3900 bars
308 W = max 4150 bars
308 NM = max 4400 bars

ca peut faire mal ces petites differences

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Message  Sauternes Lun 17 Jan 2011 - 18:06

Un moisin en 30-284 se trouve aux alentours de 220€ en 5°catégorie, sans doute beaucoup moins cher que l'utilisation du 308NM (JO, poudre, étuis...)

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Message  Invité Lun 17 Jan 2011 - 18:08

Merci Steph et Sauternes.



Mais le rechargement donne d 'autres possibilités de faire revivre cette arme, soit en .308 NM, ou plutôt en .311NM...ou en .30-284, ou plutôt en .311-284..
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Message  ducat78 Lun 17 Jan 2011 - 21:06

Bonsoir,

j'ai effectivement vu il y a quelques temps des MN en 308 Norma mag sur des annonces de vente mais aucun sur les pas de tir....

Comme toutes les magnums, il s'agit d'une douille ceinturée dont le diamètre du culot (13,50mm) est plus proche du diamètre du culot de la 7,62X54r (14,40mm) que ne peut l'être la 30-284w (12,01mm), donc la modif de la cuvette de tir et de l'extracteur n'est peut être pas indispensable, c'est certainement le seul avantage.

Par contre la longueur de la douille de la 308 Norma mag (65mm) est bien plus longue, du coup avec le chargeur du MN acceptant des cartouches de 80mm grand maxi, cela ne laisse pas beaucoup de place pour l'ogive, à moins d'utiliser des balles légères.
Mais très franchement avoir une grande chambre à poudre derrière une ogive light, ce n'est pas la meilleure des configurations pour la précision et aussi pour la sécurité. scratch
Il ne reste plus alors qu'à utiliser l'arme en mono coup avec des ogives en rapport avec le 308 Norma mag, mais cela manque de charme. Crying or Very sad

Au final, si l'on prend en compte les risques (utilisation d'une cartouche de substitution notablement plus puissante que la munition d'origine), les contraintes d'utilisation liées à l'emploi d'une munition inadaptée à l'arme, je te conseillerais de ne pas te laisser séduire par un éventuel prix attractif, trop peut être. Tu risques d'être rapidement déçu par un tel achat.

Sinon il existe d'autres alternatives de rechambrage en 5ième cat plus adaptées, la plus courante est le 30-284w, la meilleure et la plus proche de la munition d'origine est le 7,62 ESP. :bravo:

A bientôt et tiens nous informés de ton choix.

A+ mosin en .308 w 72113





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Message  Invité Lun 17 Jan 2011 - 22:36

Passes ton chemin au sujet de ce calibre et optes pour le 30-284 Wink
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Message  chris84 Mar 18 Jan 2011 - 8:18

Je vais laisser passer cette occasion. La question première pour moi étant la sécurité.

Merci pour vos conseils.

J'ai déjà un Mosin, mais j'avoue que c'était une occasion à prix assez intessant (peut être trop) et je ne voulait pas laisser passer une bonne occasion.

Le prochain que j'acheterai sera en version infanterie et en 30-284.

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Message  Invité Sam 14 Mai 2011 - 16:45

j en possede un .et apres lecture de vos mails j hesite a l utiliser.L un d entre vous a t il deja utiliser utiliser ce rechambrage?
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Message  JLH4590 Sam 14 Mai 2011 - 18:41

attention le 7,62 ESP n'est pas admis au tar Embarassed

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Message  GIPEGE Dim 15 Mai 2011 - 18:43

Bonjour.
Il y a bien longtemps, avant que le 30-284 soit répandu et que le rechargement soit devenu courant, les Mosin-Nagant étaient
proposés en 308 NormaMag, voire en 300WinchMag.
C'étaient à l'époque les seules cartouches dont les cotes pouvaient "avaler" celles de la 7,62x54R. Ces Mosin-Nagant étaient, déjà,
vendus à bas prix, étaient en tres bon état, et avaient passé l'épreuve à St-Etienne.
d'un point de vue de la sécurité, pas de soucis, l'arme est solide, et la balle de .308 ne forçait pas trop dans les rayures. Malgré
tout, la pression de la 308 Norma Mag ne devait pas etre inférieure de beaucoup à la pression d'épreuve du 7,62x54R!
Les gros inconvénients venaient de l'inadaptation de la cartouche au magasin et au systeme de répétion du Mosin, transformé en
arme à 1 coup (Maxi 3, au prix de bricolages insensés) et du fait que l'usage continu de la cartouche Norma fatiguait l'arme et devait provoquer une usure prématurée. mosin en .308 w 72113
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Message  chris84 Lun 16 Mai 2011 - 10:51

Demeure aussi le problème du coût de la munition en Norma Magnum : 10 euros piéce en manufacturé. Quand au rechargement, les douilles demeures elles aussi chéres et trés diffcile à trouver.
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Message  Invité Lun 16 Mai 2011 - 20:13

ne peux t on pas reformer des douilles de 338
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