30/284 avec poudre RS

Bonjour, donc voilà mon souci....

Je souhaite recharger du 30/284 à tirer dans un Mosin mais impossible de trouver des infos sur la charge sachant que j'ai de la RS50...

Première option, acheter de la Tu5000, mais bon...
Deuxième option, travailler par "équivalence".... Donc, sur quel autre cartouche je pourrais me baser ? (la 7.5/55 est proche à priori puisque L** vend les mêmes outils pour les 2 calibres).
3ème option, quelqu'un connait et me renseigne ...
4ème option, RS répond à ma demande d'info faite par mail, mais pour le moment rien...

Sachant que j'aimerais remplir les étuis ce soir ou demain matin pour tester le Mosin et sa jolie lunette...

Le "rapprochement" avec la 7,5 suisse me semble une bonne chose car, sans être réellement interchangeables, elles sont très similaires.
Tu peux aussi passer un mail chez RS en donnant tous les renseignements, ils établissent des tables au cas par cas.
D'ailleurs, il faut que je regarde le petit guide que j'ai à la maison, le 30-284 y est peut-être.

BrunoUS17 a écrit:Le "rapprochement" avec la 7,5 suisse me semble une bonne chose car, sans être réellement interchangeables, elles sont très similaires.
Tu peux aussi passer un mail chez RS en donnant tous les renseignements, ils établissent des tables au cas par cas.
D'ailleurs, il faut que je regarde le petit guide que j'ai à la maison, le 30-284 y est peut-être.

4ème option, RS répond à ma demande d'info faite par mail, mais pour le moment rien...


C'est fait mais pour une fois ils sont pas du tout réactifs.........

J'avais testé la RS 52 pour le K31




Fallait le prendre 

J'avoue........et c'était plus que tentant...
Mais ayant rentré un Mosin Nagant sniper en 30/284 il y a quelques jours sans avoir encore pu l'essayer, ce n'est au final pas raisonnable.

Mille excuses....

Si c'est un mosin : duplique la charge de la munition du mosin d'origine, c'est tout !
/
Encore heureux que tu l'ai pas rechambré en 300 Winch magnum !! :twisted:

lu1900 a écrit:Si c'est un mosin : duplique la charge de la munition du mosin d'origine, c'est tout !
/
Encore heureux que tu l'ai pas rechambré en 300 Winch magnum !! :twisted:

J'avoue ne pas comprendre..... puisque ce ne sera forcément pas la même poudre.

manath34 a écrit:

lu1900 a écrit:Si c'est un mosin : duplique la charge de la munition du mosin d'origine, c'est tout !
/
Encore heureux que tu l'ai pas rechambré en 300 Winch magnum !! :twisted:

J'avoue ne pas comprendre..... puisque ce ne sera forcément pas la même poudre.

Par contre je garde des ogives en .311.......... Correct ?

Tu prends les charges des tables du mosin avec ta poudre , c'est ce que je veux dire 
Donc table du 7,62X54 avec la balle "russe" et ta poudre

lu1900 a écrit:Tu prends les charges des tables du mosin avec ta poudre , c'est ce que je veux dire 
Donc table du 7,62X54 avec la balle "russe" et ta poudre

Ok, j'avais pas saisi.....
Sur la base du 7.62/54R, ça me donnerait autour de 50 grs...(charge de départ).
Sur la base du 7.5/55 ça donne plutôt autour de 40 grs...(charge de départ).

Je pense donc faire un essai à 40 grs et regarder s'il y a un signe quelconque de surpression avant de poursuivre....

manath34 a écrit:4ème option, RS répond à ma demande d'info faite par mail, mais pour le moment rien...


C'est fait mais pour une fois ils sont pas du tout réactifs.........

Voilà ce que c'est de répondre sur les forums quand on est au boulot...
Je n'avais pas vu ta 4ème option

Bon, comme promis, le petit guide RS nous parle du 30/284 Win. C'est bien celui que tu cherches ?
Alors balle Lapua Scenar GB491 155gr/ CCI200/ RS60 charge max 3,05g/47,1gr V5 767 m/s C.O.L. 73,5mm
Cela vous convient-il, cher ami ?

Par contre, pour le 7,62X54, ils utilisent la RS50 mais avec des 150gr, de 3,20 à 3,49g.
Pour des 174gr, c'est 2,74g max de RS52.

Pour la RS52 et des balles de 174gr , entre BrunoUS17 qui nous donne un maxi de 2,74g et Allobroges une mini de 2,80g il est difficile de s'y retrouver .

Je suis le sujet avec intérêt car je suis en train de tester différentes charges de 30.284 pour un N°4MKI rechambré pour cette cartouche et je possède un bidon neuf de RS52 dont je ne sais que faire .

HELIX a écrit:je suis en train de tester différentes charges de 30.284 pour un N°4MKI rechambré pour cette cartouches

ca c'est curieux...

Je ne fais que reprendre ce qui est écrit dans le guide de rechargement de RS de février 2016.
Mais si on peut se permettre un parallèle RS/Vitha, la 52 est moins vive que la N140, qui est donnée par RS comme étant de la même vivacité que la 50 et la Tu5000...  
Visiblement, les tireurs US utilisent les mêmes chargements pour le 30.284 et le 30-06
https://www.shootersforum.com/wildcat-cartridges/70984-any-one-have-ballistics-info-30-284-cat-please-help.html
... et se réfèrent également au 7,5 Suisse!

En résumé, tu as le choix :
- tu prends les charges du Malfatti pour le 30-284 et tu transposes Tu5000 en RS50 (-10% pour débuter, Malfatti ayant la "main lourde")
- tu prends les charges en RS50 pour le 30-06 ou le 7,5 suisse, là aussi -10%
Escalier bien sûr pour la suite, chrono (si tu as as) et surveillance des amorces pour toute manifestation de surpression.
Si tu as besoin de données pour les RS, n'hésite pas à demander.

BrunoUS17 a écrit:Je ne fais que reprendre ce qui est écrit dans le guide de rechargement de RS de février 2016.
Mais si on peut se permettre un parallèle RS/Vitha, la 52 est moins vive que la N140, qui est donnée par RS comme étant de la même vivacité que la 50 et la Tu5000...  
Visiblement, les tireurs US utilisent les mêmes chargements pour le 30.284 et le 30-06
https://www.shootersforum.com/wildcat-cartridges/70984-any-one-have-ballistics-info-30-284-cat-please-help.html
... et se réfèrent également au 7,5 Suisse!

En résumé, tu as le choix :
- tu prends les charges du Malfatti pour le 30-284 et tu transposes Tu5000 en RS50 (-10% pour débuter, Malfatti ayant la "main lourde")
- tu prends les charges en RS50 pour le 30-06 ou le 7,5 suisse, là aussi -10%
Escalier bien sûr pour la suite, chrono (si tu as as) et surveillance des amorces pour toute manifestation de surpression.
Si tu as besoin de données pour les RS, n'hésite pas à demander.

Ok, je vais démarrer un peu plus bas avec 35 grs de RS50 pour des ogives de 180 grs (S&B en .311)...
Merci de vos contributions....

HELIX a écrit: 
Pour la RS52 et des balles de 174gr , entre BrunoUS17 qui nous donne un maxi de 2,74g et Allobroges une mini de 2,80g il est difficile de s'y retrouver .

Je suis le sujet avec intérêt car je suis en train de tester différentes charges de 30.284 pour un N°4MKI rechambré pour cette cartouche et je possède un bidon neuf de RS52 dont je ne sais que faire .

Je ne donne pas de charge mini, je donne les résultats de testes que j'ai effectués avec cette poudre dans un but précis.
A 2.80, j'étais à 700 mètres seconde en moyenne dans mon K31, avec des écarts max de 30 mètres (série de cinq coups)
Si mon but avait été de descendre sous cette vitesse... je n'aurai pas tiré la suite.
Les quelques sujets que j'ai fait sur le rechargement ont toujours été postés ici dans le but de donner des informations au autres afin qu'il puissent éviter de s'installer au pas de tir, de tirer 2 cartouches et de rentrer démonter le reste.
Si 2.74 est le maximum dans un mosin en 30-284, pourquoi pas, mais a mon avis il y a erreur, soit sur le chiffre, ou sur le choix des composant pour le couple arme/munition
Pour  info
Pression maxi CIP pour le 7.62X54R 3900 bars 
Pression Maxi CIP pour le 30-284     3500 bars


La 30-284, n"est pas dangereuse dans un mosin, *elle ne l'est pas non plus pour le 303 Britich après vérification sur la fiche officielle CIP 


le reste est une affaire d’expérience dans le rechargement... Ou les débutants ont tors de partir à la pêche aux infos sur les forums et ou il vaut mieux attendre une semaine plutôt que de faire vite et mal


La RS 52 est une poudre double base, qu'il est impossible voir dangereux de la comparer à une simple base comme la N140 


*édité pour corriger une sonnerie 

La pression maxi CIP pour le 303B est de 3650 bar , on reste donc dans les clous avec le 30.284 .

Pour répondre à alligator427 , je suis entièrement d'accord avec toi sur le fait que ce rechambrage n'est pas des plus heureux mais j'ai acheté ce fusil pour la collection à une époque où je ne pratiquais pas le TAR et où il y avait encore en France huit catégories pour le classement des armes .

Je dois donc disposer d'une doc erronée 

http://www.cip-bobp.org/homologation/uploads/tdcc/tab-ii/tabiical-fr-page74.pdf

Au vu de la capacité de la douille, je choisirais plutot dans la gamme RS60-RS62
J'avais demandé à RS les charges de départs pour une 155 grains et le 7.5x55, et ce sont ces deux poudres qui m'ont été conseillées

Attention, la RS60 est une poudre "dopée", elle a tendance à faire chauffer vite les canons surtout s'ils sont fins comme ceux des armes reglementaires

J'ai egalement essayé la RS50 mais pour la competition j'ai finalement opté pour rester en RS60 par tranquilité d'esprit. J'etais alors dans une phase de meforme et la psychologie cela compte aussi.

D'autres idées ici.... mais en Vectan

http://www.lhs-germany.de/uploads/media/30-284.pdf

Bon, essais de RS 50 avec des balles de 180 grs S&B et amorces Winch LR.
Cible à 50 m, après 7 tirs pour régler la lunette, c'est pas trop moche à 35 grs, 35.5 grs et 36 grs...
Objectif, passer sur 100 m et faire des escaliers autour de 35.5 grs pour affiner...
C'est la première fois que je tire avec ce Mosin sniper et il me faut encore le découvrir mais plutôt .........

Petite question supplémentaire : pour passer les douilles tirées dans le recalibreur, je dois impérativement les graisser ou avec les outils carbure je peux m'en passer ?

Il n'y a pas d'outils carbure pour les douilles bouteilles (à quelques exception pres mais le 30-284W n'est pas concerné)
Je vous laisse donc en tirer les conclusions vous même

bx19gt a écrit:Il n'y a pas d'outils carbure pour les douilles bouteilles (à quelques exception pres mais le 30-284W n'est pas concerné)
Je vous laisse donc en tirer les conclusions vous même

Ok, merci...