problème ou pas sur un PPSH 41

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problème ou pas sur un PPSH 41

Message  mister_white le Sam 20 Mai 2017, 19:58

Bonjour à toutes et à tous,

petite question aux utilisateurs du PPSH41.
Je viens de faire ma première séance avec mon nouveau jouet cet après-midi.

Séance très sympathique avec des munitions de surplus (1952).

Une question me turlupine.
J'ai regardé mes étuis, et sur plus de la moitié des étuis, le collet n'est quasiment plus visible.
Je suis assez dubitatif.
j'ai chambré manuellement quelques cartouches ... rien de particulier.
On dirait que le coup part avant que la munition ne soit complètement chambrée ???
Si vous avez un débuté d'explication, je suis preneur salut

En vous remerciant par avance
Cordialement
Sébastien


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Re: problème ou pas sur un PPSH 41

Message  ANDY34 le Sam 20 Mai 2017, 20:45

Bonsoir


Une percussion avant fermeture complète donnerai un gonflement de la base de l'étui.
Pour faire gonfler un collet à l'occasion d'une fermeture incomplète, il faudrait que la percussion se fasse dans la chargeur, ou presque  Shocked Embarassed
et là tu aurait plus que le collet de gonflé 

A moins que ta chambre ne soit attaquée  Crying or Very sad


Dernière édition par ANDY34 le Sam 20 Mai 2017, 21:49, édité 1 fois

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Re: problème ou pas sur un PPSH 41

Message  mister_white le Sam 20 Mai 2017, 20:54

ANDY34 a écrit:Bonsoir


Une percussion avant fermeture complète donnerai un gonflement de la base de l'étui.
Pour faire gonfler un collet à l'occasion d'une fermeture incomplète, il faudrait que la percussion se fasse dans la chargeur, ou presque  Shocked Embarassed
et là tu aurait plus que le collet de gonflé 

A moins que ta chambre soient attaquée  Crying or Very sad

j'ai examiné la chambre et elle semble impec.

le truc que je pige pas c'est pourquoi certains sont impec et pas d'autres ?

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Re: problème ou pas sur un PPSH 41

Message  ANDY34 le Sam 20 Mai 2017, 21:53

Bonsoir
Parce que tes munitions sont vieilles, un coup elles sont bien, un coup non, et le retard fait que la poudre fait un petit "long feu" qui gonfle ton étui.
Tire quelques cartouches récentes et tu en auras le cœur net...

Quand on tire des cartouches anciennes, la plus part du temps, certaines percutent, d'autres non... Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: problème ou pas sur un PPSH 41

Message  bx19gt le Sam 20 Mai 2017, 23:39

ANDY34 a écrit:Bonsoir
Parce que tes munitions sont vieilles, un coup elles sont bien, un coup non, et le retard fait que la poudre fait un petit "long feu" qui gonfle ton étui.
Tire quelques cartouches récentes et tu en auras le cœur net...

Quand on tire des cartouches anciennes, la plus part du temps, certaines percutent, d'autres non... Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Ca m'etonnerait fortement que cela puisse venir de la poudre qui s'enflamme "trop lentement"
Ne pas oublier que la PPSH41 est une arme qui tire culasse ouverte avec masse percutante.

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Re: problème ou pas sur un PPSH 41

Message  Verchère le Dim 21 Mai 2017, 01:15

Assurément, il y a parfois une pression bien élevée alors que la culasse est un peu trop en arrière.
Soit certaines cartouches font surpression, ou leur balle coince un peu (sur l'encrassement des coups précédents ?),
Soit il y a parfois une percussion prématurée. J'en ai eu un autrefois (neutra mais néanmoins saisi et jamais rendu malgré un certificat officiel), mais je ne me souviens plus trop des dispositions de détail...
Je vérifierais tout de même si l'extracteur n'est pas faussé, encrassé, mi-coincé, ou au contraire trop mou (parfois, c'est lui qui tient le culot éloigné du percuteur, jusqu'au "clac" final).

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Re: problème ou pas sur un PPSH 41

Message  mister_white le Dim 21 Mai 2017, 09:00

Merci pour ces pistes salut

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Re: problème ou pas sur un PPSH 41

Message  lu1900 le Lun 22 Mai 2017, 02:19

Masse percutante qui recule avec l'étui alors qu'il reste de la pression dans le tube : cela donne un reforming sauvage
Ressort récup. trop mou de pas grand chose ! , la culasse recule trop vite , pas assez de retard d'ouverture

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Re: problème ou pas sur un PPSH 41

Message  Verchère le Lun 22 Mai 2017, 02:52

Une question que je me suis toujours posée, sans réponses pour l'instant :
L'inertie de la culasse lancée vers l'avant, et dont le percuteur fixe effectue la mise à feu avant que la culasse ne bute à l'avant...
Cette inertie participe-t'elle à l'absorbsion du recul ?

C'est clairement le cas sur les canons "lancés", comme le 65 mm de montagne...
Mais pour les PM on n'en parle pas (encore heureux quand le sergent vous sort pas un "la culasse ne commence à reculer qu'après que la balle soit sortie du canon").

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Re: problème ou pas sur un PPSH 41

Message  mister_white le Lun 22 Mai 2017, 20:18

lu1900 a écrit:Masse percutante qui recule avec l'étui alors qu'il reste de la pression dans le tube : cela donne un reforming sauvage
Ressort récup. trop mou de pas grand chose ! , la culasse recule trop vite , pas assez de retard d'ouverture



Effectivement il y aurait bien un truc dans le genre.

j'ai eu deux ou trois départs en doublette sur 150 coups tirés... qui m'ont tracassés un moment.
J'avais remarqué que quelques étuis mettaient moins de temps à me retomber sur la tête lol.
En manipulant manuellement la PPSH à vide, j'en ai déduis, qu'une munition un peu faiblarde pouvait très certainement pousser suffisamment la masse percutante derrière le chargeur et l'éjecteur, mais pas assez pour l'amener complètement à son point d'accroche... du coup elle embarque une nouvelle munition. Donc à mon avis mes munitions sont "vieilles" avec un rendement aléatoire.

On verra bien quand je ferai mes premiers rechargement.

Merci pour vos pistes :)

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Re: problème ou pas sur un PPSH 41

Message  Verchère le Mar 23 Mai 2017, 05:33

mister_white a écrit:... j'en ai déduis, qu'une munition un peu faiblarde pouvait très certainement pousser suffisamment la masse percutante derrière le chargeur et l'éjecteur, mais pas assez pour l'amener complètement à son point d'accroche... du coup elle embarque une nouvelle munition. ...
C'est classique sur la Sten, qui peut ainsi vider d'un coup tout le chargeur, quelles que soient la position du sélecteur et du doigt sur la détente. Cela arrivait paraît-il avec les cartouches prises aux allemands (mais les 9 para ordinaires, ou celles destinées au P08 ; j'ai pas pu avoir de réponse).

Donc en étude de rechargement, on commence par ne grailler qu'à une ; ça doit s'accrocher à l'AR (les B sont en position coup par coup uniquement). Ensuite on en met 3, pour vérifier l'alimentation.

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Re: problème ou pas sur un PPSH 41

Message  chteug le Mar 23 Mai 2017, 09:21

Ça le fait aussi sur l uzi avec des cartouches soft pour le PA. C'est pour ça que j'ai fait des cartouches dédiés très chargées que je ne tirerai pas dans mon cz d'ailleurs.
Sinon tu tirés sans chargeur en metant les cartouches 1 à 1 dans la chambre et tu regardes la tête de tes étuis .

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