hausse fusil Gras

Aller en bas

hausse fusil Gras

Message  kirvari39 le Mer 10 Mai 2017, 21:01


Quel est cette hausse monté sur ce fusil Gras  hausse pour 1866/74 N ? avis aux spécialistes...
avatar
kirvari39
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1071
Age : 60
Date d'inscription : 15/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: hausse fusil Gras

Message  Pâtre le Mer 10 Mai 2017, 22:17


------------------------

"Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins"

Georges Brassens
avatar
Pâtre
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2540
Age : 47
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: hausse fusil Gras

Message  kirvari39 le Jeu 11 Mai 2017, 10:45

effectivement  c'est proche, mais les "oreilles" de protection sont pas présent sur l’anglais , maintenant la transformation de ce Gras me laisse perplexe  sur son origine  , je l'avais vu sur un site marchand pour une éventuelle acquisition, d’après les photos c'est 1866/74 le canon de 1872 avec la date du mauvais coté , hausse ? placé très en avant par rapport a un original ,  petit poinçons de type français , donc grosse bidouille ou montage de canon en Belgique ou ailleurs???.
avatar
kirvari39
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1071
Age : 60
Date d'inscription : 15/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: hausse fusil Gras

Message  Verchère le Ven 12 Mai 2017, 04:03

Sur l'anglais les gradins sont à l'intérieur, et ne font pas "oreilles".

Cette hausse "sur Gras" est un genre très courant vers 1868 / 70, et encore un peu après ; avec l'axe de planchette soit à l'avant, soit à l'arrière. J'ai grosso-modo ça sur mes Rolling-Block de l'époque (fixée par 2 vis), sur un Snider belge (soudée à l'étain), etc.
Vu la trace à l'AR droit je dirais soudée à l'étain, avec limage assez grossier des excès de soudure. Ça me rappelle quelques belges que j'ai croisé, mais je ne pense pas que ce soit une signature spécifiquement liègeoise...
Ou bien la trace date de l'ancienne hausse...

Ensuite, pour le détail dimensionnel ce serait à étudier avec de multiples comparaisons (photos et dimensions sous tous les angles) ; mais si c'est un remontage belge la réponse n'est pas garantie (allez savoir, ça pourrait être l'unique survivant d'une série de 200 ou 300).

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 6640
Age : 60
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: hausse fusil Gras

Message  kirvari39 le Ven 12 Mai 2017, 09:15

il me semble voir sur le canon des petits poinçons , E couronné d'autre part l'enfoncement du canon dans la boite de culasse est plus profond d'environ 50 mm que sur un Gras classique ?
avatar
kirvari39
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1071
Age : 60
Date d'inscription : 15/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: hausse fusil Gras

Message  Verchère le Sam 13 Mai 2017, 04:21

Un genre de "11 mm Sporting" ?
Canon recoupé à la tranche arrière et rechambré pour un 11 mm plus court ? Comblain ou autre, y-en a quelques uns...

Un truc curieux sur cette hausse, on dirait que le 3e gradin est plus bas que le 2e ; sinon, elle ressemble beaucoup à celle de mon mousqueton Snider belge d'origine non identifiée (celles de RB sont plus différentes).

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 6640
Age : 60
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: hausse fusil Gras

Message  kirvari39 le Sam 13 Mai 2017, 11:30

50mm Embarassed  5mm..., ni le canon , ni la hausse sont d'origine , reconditionnement pour des pays Europe centrale ou exotique , ou simple bidouillage de particulier ? pour le calibre ???
avatar
kirvari39
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1071
Age : 60
Date d'inscription : 15/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: hausse fusil Gras

Message  vivelacolo le Sam 13 Mai 2017, 22:49

Verchère a écrit:Un genre de "11 mm Sporting" ?
Canon recoupé à la tranche arrière et rechambré pour un 11 mm plus court ? Comblain ou autre, y-en a quelques uns...

Un truc curieux sur cette hausse, on dirait que le 3e gradin est plus bas que le 2e ; sinon, elle ressemble beaucoup à celle de mon mousqueton Snider belge d'origine non identifiée (celles de RB sont plus différentes).




Cela fait quelques jours que cette hausse me turlupine et je ne peux rien trouver qui corresponde a ce type. Finalement la remarque de Monsieur Verchere m’a mis sur le bon chemin.
 
Un genre de "11 mm Sporting" ?
Canon recoupé à la tranche arrière et rechambré pour un 11 mm plus court ? Comblain ou autre, y-en a quelques uns...

Un truc curieux sur cette hausse, on dirait que le 3e gradin est plus bas que le 2e ; sinon, elle ressemble beaucoup à celle de mon mousqueton Snider belge d'origine non identifiée (celles de RB sont plus différentes).

Comblain !




 
 
Je n'ai pas, ou tout au moins pas le temps de rechercher les dimensions de la cartouche Comblain.
La hausse est identique a la hausse Comblain, serait-il possible que lors de la modification de cette arme, le canon a été mis aux normes Comblain, raccourci, et pour parfaire le travail, l’artisan a remplacé, pour matcher les balistiques du nouveau calibre, la hausse Gras par une hausse Comblain.
Moins de travail et simplification du processus.


Le Comblain entre un Gras et un Chassepot

Best regards
RRO
avatar
vivelacolo
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 927
Age : 72
Localisation : San Pascual Valley
Date d'inscription : 24/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: hausse fusil Gras

Message  Verchère le Dim 14 Mai 2017, 04:21

Ben voilà !

La cartouche de 11 mm Comblain, "freebird" a travaillé dessus. Il a certainement les cotes réelles exactes de la chambre ; mais si j'ai bien compris c'est un fusil "en vente sur Internet". Donc pas étudiable en détail...

En plus, les arêtes me paraissent bien arrondies ; l'engin n'est pas forcément très motivant, sauf peut-être pour un collectionneur spécialisé dans le Comblain, à titre de curiosité.
M'enfin, ça dépend du tarif, bien sûr...


Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 6640
Age : 60
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: hausse fusil Gras

Message  kirvari39 le Lun 22 Mai 2017, 18:34

Merci pour vos réponses, donc ce serait un Gras 1866/74 remonté avec un canon Belge en calibre 11mm Comblain , pour qui a quelle époque ? qui a déjà rechargé ce type de cartouche....
avatar
kirvari39
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1071
Age : 60
Date d'inscription : 15/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

hausse fusil gras

Message  labrocante37 le Lun 22 Mai 2017, 19:02

salut salut salut à tous et santé
 
 Le 11mm Comblain belge ou 11X50R,J'ai refait cette munition avec du 470 nitro ,le diamètre au culot s'approche de très prés du calibre d'origine.Il faut aussi épaissir le bourrelet et recouper l'étui de plus de 30 mm surtout avoir le jeu d'outils C H 4 D. 11mm Albini
La chambre du Comblain est de type militaire les cartouches ne servaient qu'une fois,donc les étuis une fois tirés n'ont plus de collet,là le recuit est très important pour reformer
La balle 11 mm Mauser recalibrée à 443 elle est poussée par, pour moi, par 3,7 grammes de suisse N°2 complément semoule balle graissée.La longueur totale est de 65,7 mm
Bon je n'aie pas de Comblain mais un Albini-Braendlin premier modèle qui utilise le même cartouche.
Si c'est un canon de carabine Comblain la munition n'est plus la même il s'agit du 11X42R la balle est identique .443 la longueur totale  est de 56,8 mm.

labrocante37
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1848
Age : 67
Date d'inscription : 06/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: hausse fusil Gras

Message  kirvari39 le Mar 23 Mai 2017, 20:02

ça se complique pour ce Gras , cartouche adapté a la tête de culasse du Gras ?
avatar
kirvari39
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1071
Age : 60
Date d'inscription : 15/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: hausse fusil Gras

Message  kirvari39 le Lun 05 Juin 2017, 18:14

Comme l'affaire me turlupine toujours j'ai trouvé cette piste du fusil Gras de prise Allemand

http://www.tircollection.com/t28123-fusil-gras-1874-modifie-par-les-allemands-lors-de-la-1ere-guerre

en 11,5X50 Beaumont ?
avatar
kirvari39
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1071
Age : 60
Date d'inscription : 15/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum