rechargement du 6.5x51 arisaka

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Message  salerosso le Dim 05 Mar 2017, 09:41

bonjour a tous
j'ai réussi a avoir un arisaka mais je n'arrive pas a avoir ni les douilles vides ni le jeux d'outil
y a il une possibilité d'adapter un autre calibre et de reformer?
qu'est ce qui se rapprocherait le plus?
j'ai trouvé un post ici mais il traite du problème  des ogives je ne trouve rien sur les étuis et le jeux.
merci a vous

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Re: rechargement du 6.5x51 arisaka

Message  Pâtre le Dim 05 Mar 2017, 10:02

salut 

PPU fabrique des étuis (pas les mun' complètes).
Voir avec les armureries pour la dispo'. (Il y en a au Lux', par exemple)

Pour les jeux d'outils, ça existe!
Je ne sais pas chez d'autres marques, mais Lee en fait.

Au fait, quel calibre Question Wink 
(parce que moi, j'ai foncé têt baissée: Mes info, c'est pour le 6,5 Arisaka! J'ai un doute pour les étuis en 7,5.)



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Re: rechargement du 6.5x51 arisaka

Message  salerosso le Dim 05 Mar 2017, 10:16

ha oui desolé patré c'est bien pour du 6.5 x51 .
ha tu une bonne adresse pour le luxembourg?
j'ai une adresse en allemagne mais elle coute un bras et de toute façon son pas dispo....

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Re: rechargement du 6.5x51 arisaka

Message  Raf le Dim 05 Mar 2017, 11:04

Bonjour

Regarde du côté de l'armurerie de la bourse pour les douilles, ils en ont. Pour le JO, j'avais commandé le mien directement chez Titan Reloading, moins cher que chez Lee USA Shocked

http://www.armureriedelabourse.com/Product.aspx?id=5171
http://www.titanreloading.com/65-jap-2-die-set-?search=6.5%20jap


A++
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Re: rechargement du 6.5x51 arisaka

Message  yaya1er le Dim 05 Mar 2017, 11:17

Tu vas bientôt devenir le champion des calibres exotiques Wink

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21 mars 2017. L'injustice a encore frappé... Cette incarnation de l'honnêteté intellectuelle a dû démissionner.
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Re: rechargement du 6.5x51 arisaka

Message  Pâtre le Dim 05 Mar 2017, 13:30

salut

salerosso a écrit:ha oui desolé patré c'est bien pour du 6.5 x51 .
ha tu une bonne adresse pour le luxembourg?
j'ai une adresse en allemagne mais elle coute un bras et de toute façon son pas dispo....
M'en doutait, pour le 6,5! (mais pour le 7,5, ça m'est venu pendant que j'écrivais..) Very Happy

En bonne adresse, il y a ça:
https://www.hunting-sport.com/
C'est pas au catalogue, mais ils répondent (plutôt en Allemand) & sont sympa & sérieux (avec moi, en tout cas! Wink )

Moins bonne adresse, mais 6,5 Arisaka p
résent au catalogue (...mais catalogue pas à jour! clown Suspect )
http://www.armurerie.lu/Produits/produits_details.asp?ID=2239
Z'ont des prix intéressants pour des quantité importantes......p'i en fait, y z'ont pas! ou pas dans les quantités, & pas au même prix!...
Donc, là aussi, appeler (Répondent pas trop, ou de travers, aux courriels...) pour vérifier la dispo', le prix, les frais de port, le prix pour envoi à l'étranger... clown


Hésite pas partager les essais!
(Le Arisaka, est une de mes prochaines acquisition! Wink )


Pour le reformage d'étuis pour faire du 6,5 Arisaka, il en a été question dans un sujet sur TCAR.
Dans "Handloader's manual of cartrige conversions, 4° ed.", il est indiqué: à partir de .270 Win.




Dans Pâtre, l'accent est sur le "a", & c'est un "chapeau"! Very Happy

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Re: rechargement du 6.5x51 arisaka

Message  salerosso le Ven 07 Avr 2017, 10:14

bonjour
labourse apres 1 mois d'attente n'arrive pas a avoir les douilles, j'essaie chez fraylinger j'attend sa réponse savoir si dispo ou non....

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Re: rechargement du 6.5x51 arisaka

Message  Verchère le Sam 08 Avr 2017, 03:00

Pâtre a écrit:... Dans "Handloader's manual of cartrige conversions, 4° ed.", il est indiqué: à partir de .270 Win.
270 Win, c'est kif-kif 30-06, au Ø de collet près ; alors le 7x64 ou le 280 Rem devraient le faire aussi, et ça c'est courant chez les chasseurs...
Mais franchement, ça me semble un peu trop facile pour être vrai !

NB : 280 Rem >> 243 Win ça passe très bien, mais faut une Rock-Chucker et procéder en plusieurs coups avec des nettoyage-graissages intermédiaires, puis souvent réaléser le collet.

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Re: rechargement du 6.5x51 arisaka

Message  Badabom le Lun 10 Avr 2017, 18:04

Je n'avais pas vu ce post, intéressant à surveiller...

Lee et CH4D produisent les jeux d'outils, aussi bien en 6,5 qu'en 7,7.
Je n'ai pas encore trouvé les étuis, mais je ne les ai pas vraiment cherchés non plus... clown
Cet été, les étuis 6,5 et 7,7 étaient a priori disponibles sur le site de l'armurerie de la bourse, mais étant plus collectionneur que tireur, je ne me suis pas pressé pour passer commande.

Salerosso,
Pour ma base de données, serais-tu disposé à me communiquer par MP quelques informations sur ton exemplaire (série, numéro, fabricant, état du chrysanthème...) ? En te remerciant par avance...

Je cherche à collecter les informations d'un maximum de fusils Arisaka, ma requête s'adresse donc à tout collectionneur potentiel. Wink

Bien cordialement,
salut

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Recense Nambu, Arisaka, lunettes et autres nipponeries :
http://www.tircollection.com/t27557-recensement-des-armes-japonaises-1893-1945
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Re: rechargement du 6.5x51 arisaka

Message  salerosso le Mar 11 Avr 2017, 07:05

Badabom a écrit:Je n'avais pas vu ce post, intéressant à surveiller...

Lee et CH4D produisent les jeux d'outils, aussi bien en 6,5 qu'en 7,7.
Je n'ai pas encore trouvé les étuis, mais je ne les ai pas vraiment cherchés non plus... clown
Cet été, les étuis 6,5 et 7,7 étaient a priori disponibles sur le site de l'armurerie de la bourse, mais étant plus collectionneur que tireur, je ne me suis pas pressé pour passer commande.

Salerosso,
Pour ma base de données, serais-tu disposé à me communiquer par MP quelques informations sur ton exemplaire (série, numéro, fabricant, état du chrysanthème...) ? En te remerciant par avance...

Je cherche à collecter les informations d'un maximum de fusils Arisaka, ma requête s'adresse donc à tout collectionneur potentiel. Wink

Bien cordialement,
salut
oui il les marquent dispo mais non ......

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Re: rechargement du 6.5x51 arisaka

Message  salerosso le Mar 11 Avr 2017, 07:07

Verchère a écrit:

Pâtre a écrit:... Dans "Handloader's manual of cartrige conversions, 4° ed.", il est indiqué: à partir de .270 Win.


270 Win, c'est kif-kif 30-06, au Ø de collet près ; alors le 7x64 ou le 280 Rem devraient le faire aussi, et ça c'est courant chez les chasseurs...
Mais franchement, ça me semble un peu trop facile pour être vrai !

NB : 280 Rem >> 243 Win ça passe très bien, mais faut une Rock-Chucker et procéder en plusieurs coups avec des nettoyage-graissages intermédiaires, puis souvent réaléser le collet.
j'ai le 30/06 je vais essayer mais de mémoire le corp est bien trop gros ....
un étuis qui fonctionne pas trop mal c'est le 6.5 carcano mais l’extracteur fonctionne mal....

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Re: rechargement du 6.5x51 arisaka

Message  olivier93 le Mar 11 Avr 2017, 07:29

sur egun tu peux en voir passer de temps en temps.
Une annonce en cours :

http://www.egun.de/market/item.php?id=6421033

Après il faut faire la paperasse.

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Re: rechargement du 6.5x51 arisaka

Message  Zblot le Mar 11 Avr 2017, 09:07

olivier93 a écrit:sur egun tu peux en voir passer de temps en temps.
Une annonce en cours :

http://www.egun.de/market/item.php?id=6421033

Après il faut faire la paperasse.

Et les prix montent, montent ...
Au delà du raisonnable.... mais bon, la pénurie entretient la hausse des prix. 
Il y a 6 mois, il y avait 3 lots de 50 étuis PPU en 6,5 Jap. En ai pris un et depuis ... plus rien. 
Je m'en mors les doigts. A 26€50 les 50, j'aurais dû prendre les 3 !!!
bonne quête !

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Re: rechargement du 6.5x51 arisaka

Message  salerosso le Ven 28 Avr 2017, 20:58

bonjour a tous
oubliez la légende qui se propage sur internet disant qu'il faut utiliser la 270 win.......c'est archi faux......
j'ai essayé le corp est trop gros la presse bloque a 1.5 cm du bout.....
effectivement la gorge est a la bonne taille mais le reste rentre pas.....
voici la photo de l’essai......
la seul chose qui ai vraiment marché reste la 6.5 carcano le seul léger bémol c'est que l'extracteur accroche juste juste et relâche la douille a mi course il faut donc finir de l'enlever a la main .......
j'ai commandé les douilles chez labourse mais comme d'habitude ils vendent ce qu'ils n'ont pas.........
et a l'armurerie lux ....j’attende le plus rapide des deux.......
a gauche l'éssai recuit a droite la douille d'origine 270 win
https://i58.servimg.com/u/f58/18/82/01/05/20170410.jpg

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Re: rechargement du 6.5x51 arisaka

Message  Allobroges le Ven 28 Avr 2017, 21:48

A tout hasard vous avez testé la "7X64" il me semble quelle est un peu plus étroite que les dérivés des 30-06  Question

salut

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Quand le sage désigne la lune l'idiot regarde le doigt     
Zen attitude:



A Rome quand le peuple, fatigué de la tyrannie et de l'orgueil des patriciens, réclamait ses droits par la voix de ses tribuns, le sénat déclarait la guerre et le peuple oubliait ses droits et ses injures pour voler sous l'étendard des patriciens, et préparer des pompes triomphales à ses tyrans. Dans des temps postérieurs, César et Pompée faisaient déclarer la guerre pour se mettre à la tête des légions, et revenaient asservir leur patrie avec les soldats qu'elle avait armés.





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Re: rechargement du 6.5x51 arisaka

Message  Verchère le Sam 29 Avr 2017, 01:46

Allobroges a écrit:A tout hasard vous avez testé la "7X64" il me semble quelle est un peu plus étroite que les dérivés des 30-06 
Ça ne ferait pas gagner grand chose, mais peut-être le "poil" qui manque ; la cote exacte dépend beaucoup des tolérances de fabrication, alors il faut essayer diverses marques. Et divers calibres à "culot Mauser" (le 30-284 étant exclu d'emblée).

Sinon, recalibrer INTEGRALEMENT une douille à gorge, c'est possible. J'ai déjà gagné 0.4 mm sur le Ø, sans altération du logement d'amorce. Mais pas sur une presse à recharger ! (presse à balancier ou cric hydraulique dans un robuste cadre en ferraille).

Astuce : passer la douille à l'envers, culot en premier. La déformation se traduit alors par un allongement de la douille. Car si on passe collet en premier, ça provoque un tassement ; et au point où le culot devient nettement plus épais (càd la zone où se produisent les ruptures de culot), le métal a tendance à refouler à l'intérieur, formant un "dougnut". Peut-être pas réellement dangereux en termes de résistance, mais assez inquiétant pour qu'on essaie de l'éviter.

Cotes de la bague de recalibrage : dans le cas que j'ai étudié, bague au diamètre exact de la douille désirée, voire même quelques centièmes plus grosse (la forte déformation combinée paraissant annuler le "retour élastique" du laiton). Avec une courte entrée au Ø initial et un raccordement conique, l'angle vif arrondi au papier abrasif ; pour lubrifier, frotter la douille avec un morceau de suif de mouton.

Choix de la douille de base : le recalibrage "culot en premier" impose de pousser l'étui par une tige intérieure. Alors plus le calibre initial sera gros, plus la tige pourra être robuste (trop fine elle va flamber ou défoncer le logement d'amorce). Une tige de boulon Ø 8.0 qualité 8.8 permettait aisément de réduire du 300 WSM tiré (culot gonflé à 14.10) à 13.70 ; la poussée nécessaire était bien en dessous d'une tonne...

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Re: rechargement du 6.5x51 arisaka

Message  Zblot le Sam 29 Avr 2017, 11:52

Hello,
Sinon, la solution de facilité !
Déjà acheté des étuis en 6,5 Jap dans cette marque c'est nickel !

http://www.egun.de/market/item.php?id=6432828




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Re: rechargement du 6.5x51 arisaka

Message  BrunoUS17 le Sam 29 Avr 2017, 20:49

Ça ne solutionnera peut-être pas ton problème mais les étuis de 6,5 Jap Norma se trouvent facilement en Andorre (17€ et des poussières les 20, il y a 2 mois à peine).
Ne pas oublier que les Espagnols ont eu des Arisaka (ex-soviétiques, ex-Russes et peut-être même quelques Japonais (de 1905) mais je n'y crois pas beaucoup...) et qu'ils les utilisent pour la chasse (isards, peut-être ?).
Pour l'Armurerie de la Bourse, je leur ai acheté 100 étuis Partizan en 11/2016. Pas recommandé depuis...
Mais attention !
Les étuis PPU ont le culot assez épais et une bonne partie (1 sur 3 au moins) ne rentre pas dans le shell holder Lee. Un petit passage au papier de verre fin remet tout dans l'ordre.
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Re: rechargement du 6.5x51 arisaka

Message  salerosso le Sam 29 Avr 2017, 21:28

Zblot a écrit:Hello,
Sinon, la solution de facilité !
Déjà acheté des étuis en 6,5 Jap dans cette marque c'est nickel !

http://www.egun.de/market/item.php?id=6432828



il n'envoi pas en france......

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Re: rechargement du 6.5x51 arisaka

Message  salerosso le Sam 29 Avr 2017, 21:30

BrunoUS17 a écrit:Ça ne solutionnera peut-être pas ton problème mais les étuis de 6,5 Jap Norma se trouvent facilement en Andorre (17€ et des poussières les 20, il y a 2 mois à peine).
Ne pas oublier que les Espagnols ont eu des Arisaka (ex-soviétiques, ex-Russes et peut-être même quelques Japonais (de 1905) mais je n'y crois pas beaucoup...) et qu'ils les utilisent pour la chasse (isards, peut-être ?).
Pour l'Armurerie de la Bourse, je leur ai acheté 100 étuis Partizan en 11/2016. Pas recommandé depuis...
Mais attention !
Les étuis PPU ont le culot assez épais et une bonne partie (1 sur 3 au moins) ne rentre pas dans le shell holder Lee. Un petit passage au papier de verre fin remet tout dans l'ordre.

merci bruno..... j'ai un tour.....yessss
a tu une adresse mail ou un lien internet pour l'espagne???
merci a toi

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Re: rechargement du 6.5x51 arisaka

Message  BrunoUS17 le Sam 29 Avr 2017, 23:04

A ma connaissance, pas d'expédition depuis l'Espagne (ou d'Andorre).
Leurs transporteurs ne veulent pas passer la frontière, semble-t-il, d'après ce que m'ont répondu les 2 ou 3 armuriers espagnols que j'ai contacté.
Donc, soit tu prends des vacances en Andorre (plus proche et plus simple que l'Espagne et les hôtels sont à prix très correct) soit tu attends l'armurerie de la Bourse... No
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Re: rechargement du 6.5x51 arisaka

Message  Verchère le Dim 30 Avr 2017, 03:31

salerosso a écrit:... merci bruno..... j'ai un tour.....
Si tu as un tour, tu devrais essayer de bidouiller un recalibreur de culot...

La vision des choses est différente, selon qu'on a :
- plein de biftons et pas d'outils,
- pas de biftons mais plein d'outils.
Ceux qui sont à plaindre, sont ceux n'ayant ni biftons ni outils, car ils doivent d'abord fabriquer leurs outils à partir de rien.
Et ceux qui ont à la fois biftons et outils, car ils n'ont plus rien à espérer de l'avenir...

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Re: rechargement du 6.5x51 arisaka

Message  Zblot le Dim 30 Avr 2017, 07:45

salerosso a écrit:

Zblot a écrit:Hello,
Sinon, la solution de facilité !
Déjà acheté des étuis en 6,5 Jap dans cette marque c'est nickel !

http://www.egun.de/market/item.php?id=6432828





il n'envoi pas en france......

D'où l'intérêt d'être frontalier

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Re: rechargement du 6.5x51 arisaka

Message  WICHITA le Dim 30 Avr 2017, 21:52

BrunoUS17 a écrit:A ma connaissance, pas d'expédition depuis l'Espagne (ou d'Andorre).
Leurs transporteurs ne veulent pas passer la frontière, semble-t-il, d'après ce que m'ont répondu les 2 ou 3 armuriers espagnols que j'ai contacté.
Donc, soit tu prends des vacances en Andorre (plus proche et plus simple que l'Espagne et les hôtels sont à prix très correct  pas que les hôtel ! ) soit tu attends l'armurerie de la Bourse... No

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Re: rechargement du 6.5x51 arisaka

Message  BrunoUS17 le Lun 01 Mai 2017, 09:36

Et de quoi tu parles, mon bon Gaby ? Question
Je ne fume pas, boit peu d'alcool (si, si, contrairement aux apparences !  51 ) , alors l’Andorre, ce n'est pas tout à fait le paradis du shopping pour moi.
Pour notre domaine, la Vitha à 95€ le kg, c'est pas la joie...
Il n'y a que la disponibilité de choses rares ou difficiles à trouver en France (étuis Norma de 6,5 Jap, par ex. clown ) qui fasse la différence.

Lors de ma période "motard" j'y trouvais des choses intéressantes : les casques Shoei, par exemple, étaient un tiers moins chers, voir plus si le modèle était un peu ancien.
Mais les magasins en ligne ont fait diminuer la différence et donc l'intérêt.

A moins que tu n’aies des adresses plus intéressantes que Armeria Andorrana ?
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