Numéro de série de MG 34 dot portugaise

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question Re: Numéro de série de MG 34 dot portugaise

Message  Emilbusch le Jeu 02 Mar 2017, 09:07

Oui c'est vrais, c'est presque le seul moyen d'en avoir une tout aux numeros pour de vrais (sans refrappe ou autre...)
C'est marrant de constater ça d'ailleur, presques toutes celles que j'ai vu étaient vraiment tout aux numeros, du canon à la crosse. Elles sont restées dans les capsules spatio-temporelles! ;-)

Joyeux 10000éme message Joselito! 

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question Re: Numéro de série de MG 34 dot portugaise

Message  Jäger le Jeu 02 Mar 2017, 09:21

joselito a écrit:Tu ne peux pas bien dire...perso , je ne suis pas déçu de ce modèle et de plus , pour trouver une 
Bonne 34 maintenant et intouchée , c'est pas courant non plus...

Bonjour, 


@ Joselito.  Oui déjà pour en trouver une c'est déjà pas évident et surtout sans étoiles de David ou autre marquages parasites..comme souvent vu. Et avec une patine d origine sans maquillage.  Pas facile, donc oui belle pièce que tu as la  salut .


Pour le prix j ai malheureusement pas les moyens le collectionneurs veux un total de 3000 Euro. 
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question Re: Numéro de série de MG 34 dot portugaise

Message  Jäger le Jeu 02 Mar 2017, 09:23

Mes excuses messieurs pour les lettres en majuscule c est mon natel qui beug.. J agresse personnes  Wink
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question Re: Numéro de série de MG 34 dot portugaise

Message  joselito le Jeu 02 Mar 2017, 09:46

Emilbusch a écrit:Oui c'est vrais, c'est presque le seul moyen d'en avoir une tout aux numeros pour de vrais (sans refrappe ou autre...)
C'est marrant de constater ça d'ailleur, presques toutes celles que j'ai vu étaient vraiment tout aux numeros, du canon à la crosse. Elles sont restées dans les capsules spatio-temporelles! ;-)

Joyeux 10000éme message Joselito! 

Merci l' Ami....de plus 10000 sur ce post qui m' enchante, 
ne serait ce que pour toutes les informations que tu y as amené..


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Message  joselito le Jeu 02 Mar 2017, 09:49

@ Jaeger.....il est gourmand le Monsieur , essaie de négocier..


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question Re: Numéro de série de MG 34 dot portugaise

Message  Jäger le Jeu 02 Mar 2017, 12:10

Merci Emilbusch pour les liens salut et aux réponses.

@ Joselito félicitations pour tes 10000 ème messages
Oui 3000 euro sa fais un budget..
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question Re: Numéro de série de MG 34 dot portugaise

Message  joselito le Jeu 02 Mar 2017, 13:10

Jäger a écrit:Merci Emilbusch pour les liens salut et aux réponses.

@ Joselito félicitations pour tes 10000 ème messages
Oui 3000 euro sa fais un budget..

   M' Sieur...............

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question Re: Numéro de série de MG 34 dot portugaise

Message  yaya1er le Jeu 02 Mar 2017, 13:31

joselito a écrit:@ Jaeger.....il est gourmand le Monsieur , essaie de négocier..


Tente la négociation, mais très récemment, j'ai vu une MG34 achetée 2500 euros. Avec le canon bien fatigué sur la seconde moitié...

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21 mars 2017. L'injustice a encore frappé... Cette incarnation de l'honnêteté intellectuelle a dû démissionner.
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question Re: Numéro de série de MG 34 dot portugaise

Message  Jäger le Ven 03 Mar 2017, 07:48

Oui négocier pas tant que ça.. car si c est pas moi c est un autre.. ils mettent leur prix et souvent prix définitif . De toute façon sa se vend bien par chez nous.. beaucoup de collectionneurs recherche une 34 Very Happy .

@ Joselito tu peux faire un post de la tienne , que je puisse voir un peux plus. Merci


Bonne journée les gens
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question Re: Numéro de série de MG 34 dot portugaise

Message  joselito le Ven 03 Mar 2017, 18:34

Jäger a écrit:Oui négocier pas tant que ça.. car si c est pas moi c est un autre.. ils mettent leur prix et souvent prix définitif . De toute façon sa se vend bien par chez nous.. beaucoup de collectionneurs recherche une 34 Very Happy .

@ Joselito tu peux faire un post de la tienne , que je puisse voir un peux plus. Merci


Bonne journée les gens

j'essayerais de faire ça Dimanche....... Wink

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question Re: Numéro de série de MG 34 dot portugaise

Message  Jäger le Ven 03 Mar 2017, 21:32

T es un chef  salut
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question Re: Numéro de série de MG 34 dot portugaise

Message  Jäger le Sam 11 Mar 2017, 10:37

Bonjour, 

Alors le dossier photos ?
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question Re: Numéro de série de MG 34 dot portugaise

Message  joselito le Dim 12 Mar 2017, 11:43

Jäger a écrit:Bonjour, 

Alors le dossier photos ?



hello,

Bcp de Taff' en ce moment et pour de belles photos , faut descendre la bête pour des toff's en extérieur.. et également quand Mme n'est pas là...ça beau être Neutra , mais les armes en génerale , c'est No  pour elle.... Wink

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question Re: Numéro de série de MG 34 dot portugaise

Message  Jäger le Mar 14 Mar 2017, 07:00

joselito a écrit:

Jäger a écrit:Bonjour, 

Alors le dossier photos ?





hello,

Bcp de Taff' en ce moment et pour de belles photos , faut descendre la bête pour des toff's en extérieur.. et également quand Mme n'est pas là...ça beau être Neutra , mais les armes en génerale , c'est No  pour elle.... Wink


Hello,

pas de problème , mais je me réjouis de voir tout ça. Very Happy
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question Re: Numéro de série de MG 34 dot portugaise

Message  byf44 le Mar 14 Mar 2017, 09:04

Salut, les MG34 du contrat portugais possède sur le poignée de tir un marquage parasite T et A aligné avec les E et D allemande de la détente!

le marquage sur le capot rheinmetal est la pour rappeler le brevet de l'arme mais la fabrication s'est fait sous l'occupation de la tchèquoslovaquie. Il est unique au machine du contrat portugais.

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question Re: Numéro de série de MG 34 dot portugaise

Message  byf44 le Mar 14 Mar 2017, 09:07

Jäger a écrit:



joselito a écrit:Tu ne peux pas bien dire...perso , je ne suis pas déçu de ce modèle et de plus , pour trouver une 
Bonne 34 maintenant et intouchée , c'est pas courant non plus...





Bonjour, 


@ Joselito.  Oui déjà pour en trouver une c'est déjà pas évident et surtout sans étoiles de David ou autre marquages parasites..comme souvent vu. Et avec une patine d origine sans maquillage.  Pas facile, donc oui belle pièce que tu as la  salut .


Pour le prix j ai malheureusement pas les moyens le collectionneurs veux un total de 3000 Euro. 



salut 3000€ pour une MG34, il faut qu'elle soit très précoce et tout au numéro sinon il faut oublier.
une belle 34 correcte oscille en 1800 et 2500€.

il y a de belles merdes qui circulent et bien remarquées alors faites très attention à ce que vous achetez.

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question Re: Numéro de série de MG 34 dot portugaise

Message  Jäger le Mer 15 Mar 2017, 07:21

byf44 a écrit:Salut, les MG34 du contrat portugais possède sur le poignée de tir un marquage parasite T et A aligné avec les E et D allemande de la détente!

le marquage sur le capot rheinmetal est la pour rappeler le brevet de l'arme mais la fabrication s'est fait sous l'occupation de la tchèquoslovaquie. Il est unique au machine du contrat portugais.


Bonjour Byf44,

D accord merci pour cette précision.. les 1000 MG34 pour le contrat portugais ont été produite en tchèquoslovaquie? elle et de fabrication Waffenfabrik Brunn,Brno (DOT) ou Waffen Werke Brunn A.G Brunn pour les appellations du fabricant.

Modèle particulier oui le contact en veux 3000 pas un sous de moins. Moi se qui me dérange c'est qu' elle a pas servie au combat au sein de la Wehrmacht.


Pour répondre a ton commentaire du bas!   Oui des remarquées..et ça c est toujours un soucis car de plus en plus ont vois des magouilles. Des WaA remarquées etc.. (pour les 42 pareil)
Pour les 3000.- l arme et en fonction.. mais malheureusement c est sont dernier prix car très recherchée les MG34..Sa se vend très bien!

Du coup est ce que quelque un a de la documentation qui concerne les marquages remarquée et bidouille ..Pour justement comme dit Byf44 pour ne pas acheter de la M.. histoire de compléter ma documentation. 
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question Re: Numéro de série de MG 34 dot portugaise

Message  byf44 le Mer 15 Mar 2017, 08:38

salut,
oui, elles ont été produites dans l'arcenal de brno. En parallèle des ZB26 et ZB37 pour l'espagne. 

pour une MG34 ""portugaise"" à 3000€, il lui faut la caisse complète au numéro de la machine.
oui, ces machines n'ont pas fait la guerre en Europe, quand on à la chance d'avoir le carnet de tir portugais dans la caisse on peut constater que certaine machine n'ont quasi même pas tirée.


Sinon, ton vendeur est largement hors pris, pour ma part en tout cas.

Le meilleur moyen pour détecter une bidouille est de montrer ce que l'on achète sur le forum par exemple.

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question Re: Numéro de série de MG 34 dot portugaise

Message  Emilbusch le Jeu 16 Mar 2017, 00:05

[size=41]Je pense que les mg34 du contrat Portugais ont été tirée de la production courante pour l'Allemagne. Car les numeros de serie des machines ne se suivent pas. Celle présentée ici dans les 1300, celle de la vidéo dans les 5000 par contre toujours avec la lettre suffixe "b"[/size]
[size=41]Je serai curieux de savoir si la tienne joselito est en b aussi. Celle que j'avais vu l'était. Donc elles seraient prélevées de la production à une meme période? Ce serait interessant de savoir à quel mois correspond la lettre b dans la fabrication de dot. Il y a eu 2 envois au portugal de mg34. Un premier de 600 mg et l'autre du reste. Vu le numero d-affectation de la Mg présentée ici, elle ferait partie du premier envoi. Je serai curieux de connaitre la lettre de celles du second. En tout cas concernant leur caisses il y a 2 types de marquages. Je me souviens avoir vu que l'un correspondrait au premier envoi et l'autre au second. Je vais essayer de retrouver des photos. Bref, tout ça pour dire que ce ne sont pas des sous-fabrications commerciales. Sans ce contrat elles auraient pu (ou du) servir dans l'armée Allemande. Puis faire la guerre, etre détruites/usées, etre saisies par la russie et nous parvenir rebronzées, renumérotées, ... pour moi, dépressier ces machines parcequ'elle n'on pas servi est dommage, au contraire, une mg34 comme sortie d'usine avec tres peu de tir au compteur ça se fête non?  Wink [/size]

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question Re: Numéro de série de MG 34 dot portugaise

Message  byf44 le Jeu 16 Mar 2017, 08:54

Salut,
a l'arsenal de Brno les indices de production repartent à zéro à chaque début d'année. Donc l'indice b est disons précoce dans l'année.
Si l'on fait le travail de suivre la numérotation des MG34 dot on s'aperçoit bien qu'il y a un piquage de lot de MG34 dans la production standard, c'est le même principe pour les MG34 de char, tout s'intercale.

Pour le contrat portugais, il y a bien un piquage en 1943 dans l'indice b et les numéros se suivent. Par contre la numérotation gravée sur le capot d'alimentation n'est pas dans l'ordre de la numérotation allemande et pourquoi, je ne sais pas si quelqu'un le sais

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question Re: Numéro de série de MG 34 dot portugaise

Message  byf44 le Jeu 16 Mar 2017, 08:56

joselito a écrit:Hello Jaeger,

elle fait parti des '' mille '' envoyées par l'Allemagne au Portugal en 1943..........sur le capot c'est bien Rheinmetall-Borsig....comme celle-là...





ps: il y a un passage dans la Gazette HS sur les MG....

salut joselito,
quel est le numro de série de la tienne, s'il te plait?

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Message  joselito le Jeu 16 Mar 2017, 09:50

Hello,

Petite Toff' à l'arrach'...je pars bosser..

 

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question Re: Numéro de série de MG 34 dot portugaise

Message  Emilbusch le Jeu 16 Mar 2017, 11:46

Merci Joselito pour la photo et byf44 pour ta réponse. C'est vraiment interessant.

Je viens de trouver une Mg34 portugaise de 44. 

http://www.ima-usa.com/original-german-wwii-mg-34-partial-matching-serial-number-display-gun-in-original-wood-transit-chest-with-accessories.html

Bon elle a pas mal été remaniée, elle est pas aux numeros mais le numero de serie de la machine (1321) sur le boitier daté 1944 correspond à celui du capot sur lequel on retrouve le numero d'affectation du lot portugais (821) mais dépourvu de la mention Rheinmetall-Borsig  . Donc ça confirme bien qu'à chaque année la numerotation repars de zéro car elle est datée 44 pour 1300 environ et le numero d'affectation indique qu'on serait sur le second envoi au portugal. Il y en aurait en un début 1943 (numeros de série dans les B) et un autre début 1944 (numeros de série dans les 1000 donc début de prod.) Par contre, le numero de serie de celle de Joselito est dans les 5000 contre 1300 pour celle présentée par notre amis. Donc les numeros de serie ne se suivent pas pour les Mg piquées de la production courante en ce qui concerne le premier envoi de Mg34 au Portugal.

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question Re: Numéro de série de MG 34 dot portugaise

Message  Emilbusch le Jeu 16 Mar 2017, 11:54

Numero de serie 686 et numero d'affectation 851 pour la Mg du lien que j'avais donné au début de ce post. Une autre Mg de 1944 pour le portugal, toujours sans la mention Rheinmetall borsig. Et destinée au second envoi car datée 44 et de numero d'affectation superieur à 600. Soit 1321-686 donne à peu pres 600 mg d'écart entre celle là et celle de 44 de mon post précédent. Donc pour le second envoi au portugal qui aurait compté 400 machines, là aussi les numeros ne se suivent pas. Mais restent proche tout de même...

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Message  joselito le Jeu 16 Mar 2017, 12:53

Merci  à  toi  Emilb' pour ces informations , je vais me mettre en quête de trouver la caisse et quelques accessoires qui vont bien pour la Belle...salut

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