Arisaka Mod. 38

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Arisaka Mod. 38

Message  BrunoUS17 le Lun 27 Fév 2017, 19:15

Un de plus, ça devient lassant ! clown
Jeppesen ayant déjà fait l'historique, je ne recommencerai pas et on passe directement aux photos du dénommé Harry Zaka (d'Osaka ?)

Ça, c'est pour créer l'ambiance ! Souvenir rapporté d'Indo par mon grand-oncle, 7ème français à avoir débarqué là-bas en 1945.

L'arme, enfin :






Sangle pas d'origine, vile repro trouvée sur ZiBé à prix très correct.
J'ai la bretelle originale en cuir mais elle est craquée au niveau de la pliure de la grenadière avant... Sad



Pour faire bisquer Jeppesen, j'ai la baguette d'origine ... mais pas le couvre-culasse Crying or Very sad





Badabom, à toi le micro pour l'interprétation des marquages...




Comme convenu (   Laurent) voici le chrysanthème "vierge":


Là, plus net :


C'est donc un "monomat"...
Par contre, c'est quoi ce marquage, sur une des autres faces du levier ?


Voili, voilà...
Tous à vos claviers pour me donner sa date et son lieu de naissance, son arbre généalogique, le prénom du concierge de l'arsenal où il a été fabriqué et surtout, l'âge de la fiancée du soldat qui l'a perçu en premier (le fusil, pas la fiancée, bande de   pig  !).

Pour Wichita, je parlerai résultats en cible un peu plus tard, avec mes recettes de rechargement (enfin, les premiers essais...).
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Re: Arisaka Mod. 38

Message  ratapignata06 le Lun 27 Fév 2017, 19:27

J'ai que la concierge: Saorihara 

Sinon, vous avez décidé de me faire tous enrager avec vos ARI.... Ou l'as tu trouvé ? Que j'en cherche un.

------------------------

Mieux vaut se taire et passer pour un imbecile que l'ouvrir et prouver qu'on en est un.

Désolé pour les mots inversés, j'essaie de faire attention et de corriger, mais je ne vois pas toujours tout: Dyslexie de m******
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Re: Arisaka Mod. 38

Message  Greg47 le Lun 27 Fév 2017, 19:32

Joli, en plus le chrysanthème est intact.
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Re: Arisaka Mod. 38

Message  BrunoUS17 le Lun 27 Fév 2017, 19:54

ratapignata06 a écrit:J'ai que la concierge: Saorihara 

Sinon, vous avez décidé de me faire tous enrager avec vos ARI.... Ou l'as tu trouvé ? Que j'en cherche un.

Ha oui, Saorihara pour cette fois ! ...   et les suivantes aussi !

Son origine ? Heu, comment dire ?
Un échange, il y a déjà longtemps sans aucune indication sur la provenance.
Aujourd'hui, on appelle ça une découverte de grenier
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Re: Arisaka Mod. 38

Message  Jeppesen le Lun 27 Fév 2017, 20:21

Un grenier à riz ? clown 

sinon j'aime bien la petite concierge...


Je vais au pays du Soleil Levant en Avril (pour les cerisiers en fleurs, justement...) mais j'y vais avec mon épouse, donc : recherche d'une baguette (de fusil) éventuellement, mais pas de le petite-fille de la concierge (la concierge de l'époque) car Madame risquerait de ne pas trop apprécier ! rien n'est parfait ! tongue

Joli, ton Arisaka,  salut

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !



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Re: Arisaka Mod. 38

Message  BrunoUS17 le Lun 27 Fév 2017, 21:18

Merci ! 
Bonnes vacances et bonne recherche mais vue la paranoïa locale vis à vis des armes, ça va être très dur !
Tu aurais plus de facilité à revenir avec la petite-fille de la concierge !
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Re: Arisaka Mod. 38

Message  Jeppesen le Lun 27 Fév 2017, 22:57

Oui, je sais, pour connaitre déjà le pays Very Happy   Wink 

salut

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !



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Re: Arisaka Mod. 38

Message  Badabom le Mar 28 Fév 2017, 00:48

Un beau Type 38 Nagoya, série 28, produit durant la 2ème moitié de l'année 1940.
C'est durant la production de cette série que l'on commence à trouver chez Nagoya des Types 38 dont toutes les pièces sont bronzées. Seuls les premiers exemplaires porteront des culasses et baguettes polies...

Un bon point pour la baguette, mais dommage pour le couvre-culasse égaré... il ne te reste plus qu'à en trouver un au numéro 227 ! Very Happy
Rien d'anormal quant aux petits marquages sur le levier de culasse, tu dois pouvoir retrouver des poinçons (souvent très petits) sur la quasi-totalité des pièces.

Il est normal, pour un Type 38 de cette série, que le chrysanthème n'ait pas subi de modification "export". Et c'est très joli ainsi !

La bretelle repro est le modèle dit "wire bale", que l'on peut trouver sur les Types 38 et 44 tardifs et les Types 99. Du fait qu'elle soit aisément détachable, on à tendance à l'associer au Type 2 démontable de parachutiste...

Merci beaucoup pour la partage ! C'est assez inhabituel de croiser un Arisaka "non export" par chez nous...

------------------------

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Re: Arisaka Mod. 38

Message  BrunoUS17 le Mar 28 Fév 2017, 10:32

Merci pour la datation et l'origine.
J'en déduis que ce doit être également un souvenir d'Indo, "libéré" lors de la reddition japonaise en 45, ce qui explique la "virginité" du chrysanthème et son bon état général.

C'est une arme très agréable à tirer, lourde donc stable, peu de recul, le 6,5X51R est doux mais pas apathique, bref, que du bonheur !
Enfin, presque, parce que pour trouver de la mun', il faut se lever tôt !
Les 60 manufacturées que j'ai sont des Norma, seul fabricant qui en fasse encore à ma connaissance, trouvées en Andorre. Ce sont des cartouches qu'ils ont visiblement en stock, sauf lors de ma dernière visite jeudi où ils n'avaient plus que des étuis (17€ la boîte de 20).

Et oui, car il y a de l'Arisaka là-bas, reste de ce que les Soviétiques ont livré aux Républicains en 36, stock qui était lui-même le reste de ceux commandés par le Tsar au Japon pendant la 1ère Guerre Mondiale... Ça circule, les flingots !

En France, ben, comme d'hab : "Faut commander... je connais pas la dispo... connais pas cette cartouche..."

L'Armurerie de la Bourse a des étuis Partizan (mais ils ne font pas les cartouches complètes, les Serbes acerbes !):
http://www.armureriedelabourse.com/Product.aspx?id=5171
J'en ai un 100 dont une bonne partie a le culot un peu épais et ne rentre pas dans le shell holder Lee. Un passage sur une feuille de papier de verre très fin punaisée sur une planche améliore sérieusement les choses.

Pour les balles, le 6,5 est un calibre assez répandu mais il semblerait que les canons d'Arisaka soient assez inconstants dans leur calibre réel, principalement du à l'usure.
De toute façon,  le diamètre interne de chaque arme est à vérifier pour savoir à quoi s'en tenir.
Ne pas non plus tomber dans le délire, on parle d'une arme de guerre, pas d'une carabine de bench-rest !

Les rares tables de rechargement qui envisagent ce calibre sont soit US soit l'exception culturelle française avec le guide d'Alain F.Gheerbrant. Bon courage pour le trouver...
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Re: Arisaka Mod. 38

Message  MikeDundee le Mar 28 Fév 2017, 10:55

ratapignata06 a écrit:J'ai que la concierge: Saorihara 

Sinon, vous avez décidé de me faire tous enrager avec vos ARI.... Ou l'as tu trouvé ? Que j'en cherche un.



Sympa l'Arisaka, vraiment propre (le dernier que j'ai vu avait des bois beurk) et pas évident d'en trouver un "vierge" non export sous nos latitudes !

PS : La concierge s'appelle imatoumi Very Happy , pour ce qui concerne son caractère export ou la virginité de son chrysanthème je m'abstiendrais de tout commentaire...  
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Re: Arisaka Mod. 38

Message  Badabom le Mar 28 Fév 2017, 19:40

BrunoUS17 a écrit:
Et oui, car il y a de l'Arisaka là-bas, reste de ce que les Soviétiques ont livré aux Républicains en 36, stock qui était lui-même le reste de ceux commandés par le Tsar au Japon pendant la 1ère Guerre Mondiale... Ça circule, les flingots !

Une énumération d'autant plus éloquente qu'elle peut encore être allongée : une partie du stock soviétique provenant de Grande-Bretagne en milieu/fin de première guerre, laquelle ayant récupéré un lot commandé par la France en 1914...
Et la Chine a probablement racheté une bonne partie du stock espagnol...
Et la liste des pays européens ayant utilisé les Arisaka est encore relativement longue ! Ces fusils (et carabines) ont bien voyagé, ont subi les affres du temps et de leur utilisation, des modifications et reconditionnements propres à chaque pays, si bien que les rares exemplaires "Europe 1ère guerre" non modifiés en bon état font figure de rescapés ! A mon goût, ils sont parmi les plus intéressants des Arisaka.

Pour mon information, peux-tu vérifier si la face interne de la hausse comporte un numéro (ou plusieurs) ?
Je suis également curieux de savoir si la bretelle (celle d'origine) possède un marquage (même presque effacé)...


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Re: Arisaka Mod. 38

Message  BrunoUS17 le Mar 28 Fév 2017, 20:39

Badabom a écrit:Et la Chine a probablement racheté une bonne partie du stock espagnol...

Est-ce que tu peux développer ?
Parce que je ne vois pas trop l'Espagne franquiste (qui a récupéré les stocks républicains en 1939) vendre des armes à la Chine (nationaliste, je suppose ?), qui combat à ce moment-là le Japon, membre de l'Axe dont le Caudillo s'est bien rapproché (même s'il prendra ses distances assez vite). Fais-moi peur, ils n'ont quand même pas réussi à vendre des Arisaka aux communistes chinois ?  affraid
Remarque, ils ont bien vendu des chars allemands aux Syriens...


Pour mon information, peux-tu vérifier si la face interne de la hausse comporte un numéro (ou plusieurs) ?

Voir photos

Je suis également curieux de savoir si la bretelle (celle d'origine) possède un marquage (même presque effacé)...

Là, désolé mais elle tellement craquelée qu'il n'y a rien de visible sur les 2 morceaux...




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Re: Arisaka Mod. 38

Message  Badabom le Mar 28 Fév 2017, 21:03

L'opération s'est sans doute faite indirectement, j'imagine par l'intermédiaire d'une société d'importation, après la seconde guerre. La Chine Nationaliste a reçu des Arisaka de toutes provenances. J'aurais du mal à t'en dire plus car je ne me suis jamais trop penché sur ce point-là de l'histoire... Sad

Merci beaucoup pour les photos de la hausse. Puisqu'il n'apparait pas, j'en conclus que le curseur n'est pas numéroté... 

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Re: Arisaka Mod. 38

Message  BrunoUS17 le Mar 28 Fév 2017, 21:55

Tu supposes bien !
Je viens de retourner vérifier, il n'y a rien, hormis des traces d'outillage, assez prononcées d'ailleurs.
Est-ce que les pièces "accessoires" étaient sous-traitées ?
Ceci expliquerait cela...
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Re: Arisaka Mod. 38

Message  Badabom le Mar 28 Fév 2017, 23:06

Sur les premiers Types 38, la hausse était marquée d'un numéro d'assemblage spécifique, également présent sur le curseur. Ce-dernier était aussi frappé du numéro d'assemblage du fusil (lui-même différent du numéro de série). La méthode de numérotation de ces armes a ensuite évolué, et les hausses n'ont plus été numérotées (ton exemplaire le confirme).
Elles n'étaient pas sous-traitées, du moins pas à ma connaissance. D'ailleurs, d'un arsenal à l'autre, les hausses présentent des différences.

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