CARABINE A AIR COMPRIME 1850

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

CARABINE A AIR COMPRIME 1850

Message  3008nato le Sam 28 Jan 2017, 17:54

JOHN SHAW  de GLOSSOP ..GB..était un musicien émérite et constructeur d'instruments   "à vent"

ses recherches au sujet des instruments de musique à vent (trombones et autres) l'amenèrent ...vers 1850 à se pencher sur la propulsion d'éventuels projectiles avec de l'air  "compressé"

-après de longues discussion avec des pointures du forum à ce sujet , je vous présente la carabine  de  JOHN SHAW . Malheureusement  ma carabine a perdu quelques pièces qui me seraient bien utiles pour la remettre en état.........

- il nous manque  les pièces suivantes  ;  la hausse ...même pas grave  !
                                                    ;  la  "poignée" qui coulissait sous le canon et qui comme sur les carabines à pompe ...dans notre cas , servait à comprimer l'air !

                                                    ; le ressort ...qui devrait " faire sourire"  notre ami Jeanghis  ,,et oui le ressort qui ramenait la poignée de compression de l'air , automatiquement vers l'avant  du canon.

ce musicien devait être génial car il avait inventé une carabine à pompe de 1m30 de long en cal  44 mais , mais , avec un rappel du levier d'armement automatique que j'ai essayé de remplacer comme j'ai pu .!!!





















3008nato
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3041
Age : 73
Date d'inscription : 28/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: CARABINE A AIR COMPRIME 1850

Message  CLOSDELIF le Sam 28 Jan 2017, 18:11

Lord Sandow doit se retourner dans sa tombe !
En tous cas, toi, tu ne manques pas d'air en ce moment salut 

Et merci de nous faire partager de telles merveilles Embarassed

------------------------

 Verna Erikson , héroïne de l'indépendance de la Finlande   Eläköön vapaus
avatar
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16941
Age : 65
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: CARABINE A AIR COMPRIME 1850

Message  fcrozet le Sam 28 Jan 2017, 18:31

Le vol de 18h54 d' AIR NATO à destination de LONDON Heathrow est annoncé porte 4.

Vous reprendrez bien un sandow après votre brandy?

Je crois qu'il s'agit d'un vol inaugural vers des terres inconnues....

------------------------

Quod erat demonstrandum
avatar
fcrozet
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3809
Age : 59
Date d'inscription : 20/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: CARABINE A AIR COMPRIME 1850

Message  Jipé 87 le Sam 28 Jan 2017, 19:26

Bonjour,
A.J. Shaw avait (aussi ?) déposé un brevet pour un fusil à air à élastique (rubber air-gun), dans lequel un élastique tirait un piston vers l'avant, et l'air ainsi comprimé expulsait la balle :

Trouvé là : http://www.lookandlearn.com/history-images/U321275/Shaws-Patent-India-Rubber-Air-Gun?img=6&search=india+rubber&bool=phrase

https://www.the-saleroom.com/en-gb/auction-catalogues/anderson-and-garland-newcastle/catalogue-id-srand10039/lot-66cca4aa-f61b-46b7-921d-a50800e3423d

C'est le même que le tien, ou le tien est vraiment à pompe ?

------------------------

avatar
Jipé 87
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 297
Age : 66
Localisation : Limousin
Date d'inscription : 07/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: CARABINE A AIR COMPRIME 1850

Message  CLOSDELIF le Sam 28 Jan 2017, 19:30

Hé, hé, Natow...L'affaire se complique!
Je vois que tu hésites à tirer sur l'élastique Embarassed 

------------------------

 Verna Erikson , héroïne de l'indépendance de la Finlande   Eläköön vapaus
avatar
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16941
Age : 65
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: CARABINE A AIR COMPRIME 1850

Message  Jipé 87 le Sam 28 Jan 2017, 20:22

Encore moi...
Quelque chose de plus facilement lisible :
http://www.gracesguide.co.uk/1851_Great_Exhibition:_Official_Catalogue:_Class_VIII.:_J._Shaw
http://www.gracesguide.co.uk/File:Im1851Cat346.jpg

PS : "India-rubber" = caoutchouc naturel

3008nato, si ta carabine est bien conçue sur ce principe, quand tu repousses le piston à fond vers l'arrière, il devrait être accroché et retenu par la gâchette-détente.

------------------------

avatar
Jipé 87
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 297
Age : 66
Localisation : Limousin
Date d'inscription : 07/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: CARABINE A AIR COMPRIME 1850

Message  3008nato le Sam 28 Jan 2017, 23:56

salut jipé87

comme je n'ai jamais tout démonté ....nous étions partis sur un croquis qui ressemblait à une pompe avec un ressort !!!!

-mais en regardant bien ton dessin il semble que mon arme fonctionne aussi avec un "élastique"  ce que je ne savais pas en montant un sandow.

nous en saurons plus demain

merci jipé

3008nato
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3041
Age : 73
Date d'inscription : 28/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: CARABINE A AIR COMPRIME 1850

Message  Verchère le Dim 29 Jan 2017, 03:13

Quand tu manqueras de sandows (tous "occupés"), tu pourras accrocher une poulie sous le guidon et y suspendre un contrepoids ; un vieux canon en fonte, ça devrait te donner une bonne puissance !

Si l'élastique se confirme, on aurait là un intéressant dispositif de convertisseur hydraulique inverseur (en fait pneumatique, et inverseur car il transforme une traction en poussée). Ça sort plus de l'ordinaire que le ressort de poussée qui pousse de l'air ! Justement, ces jours -ci je nettoie, trie, teste et stocke des éléments d'asservissement air comprimé ; alors vous pensez bien que ça me donne des idées...

NB : y-en a même qui avaient imaginé de pousser le piston, non pas avec un ressort, mais avec une charge de poudre ! Curieuse idée, me direz-vous, de passer par un intermédiaire au lieu de pousser le projectile directement avec de la poudre (et c'était pas du 4.5 mm, le projectile)...
Il y avait bien sûr une bonne raison ; qui n'est pas restée bonne bien longtemps ; tout se démodait très vite, à cette époque.

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4534
Age : 58
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: CARABINE A AIR COMPRIME 1850

Message  cromagnon 07 le Dim 29 Jan 2017, 08:52

l'arme est bien jolie
avatar
cromagnon 07
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 790
Age : 58
Localisation : ardeche
Date d'inscription : 23/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: CARABINE A AIR COMPRIME 1850

Message  3008nato le Dim 29 Jan 2017, 17:28

salut Mr   jipé.

merci d'avoir eu raison et de nous avoir divulgué  le bon document .

cette carabine SHAW   devait bien fonctionner avec un  "india rubber "   ou un ressort  mais tous les deux devaient être rudement costauds  !!!!

- en effet cette carabine à air est pourvue d'un canon "rayé"  de   640 mm  en calibre  "38"  (un peu plus de 9.5 mm mesurés avec une queue de foret )
toutefois il manque la pièce qui permet  (comme dirait clos ..) de bander l'élastique !!!

- je lance un appel au plus érudit d'entre nous "verchere" ,avec aussi mézigot pour calculer la force nécessaire pour comprimer l'air et propulser  une demi  "wadcutter"  dans ce canon à fortes rayures à une distance de 20m  ...calcul qui devrait dimensionner le fameux sandow  et nous permettre de réaliser quelques tirs






3008nato
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3041
Age : 73
Date d'inscription : 28/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: CARABINE A AIR COMPRIME 1850

Message  CLOSDELIF le Dim 29 Jan 2017, 17:39

Idea  Cette arme pourrait elle être à l'origine de la mise au point du fameux fusil lance harpon, utilisé par les plongeurs-chasseurs afin de percer la peau de mérou..... Question

------------------------

 Verna Erikson , héroïne de l'indépendance de la Finlande   Eläköön vapaus
avatar
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16941
Age : 65
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: CARABINE A AIR COMPRIME 1850

Message  Verchère le Lun 30 Jan 2017, 06:32

La force de l'élastique ? C'est du calcul dynamique, avec en plus un fluide compressible... Devant lequel je suis de la plus grande incompétence.
Par contre, essayer un ressort, puis un plus dur, puis un plus mou, ça c'est plus de mon élastique.

Je dirais qu'un ressort va rendre plus d'énergie qu'un élastique (qui est amorti par ses frictions internes), mais qu'en fin de détente un ressort pourrait "schboïnguer", et que si ça arrive avant que la balle n'ait quitté le canon, ça pourrait faire de sacrés flyers !

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4534
Age : 58
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: CARABINE A AIR COMPRIME 1850

Message  Jeanghis le Lun 30 Jan 2017, 22:05

Natow sans Sandow ne peut tirer la Sawn, l'un manque d'air et l'autre de ressort pour pouvoir bien pomper l'air.
Mais comme le disait Guitry, les femmes n'ont pas que la conscience d'élastique.

Le Sieur Sandow savait tirer sur l'élastisque à défaut de tirer avec, et bien que dur de la feuille il ne manquait pas d'aires pour se produire, au point de nous pomper l'air :


------------------------

WINCHESTER FOR LIFE : http://winchester-lsg.forumotion.com/
avatar
Jeanghis
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2753
Age : 64
Localisation : Ain-Jura-Winchester
Date d'inscription : 24/10/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: CARABINE A AIR COMPRIME 1850

Message  3008nato le Lun 30 Jan 2017, 23:37

je te salue du bout de mon pilum ...toi jeanghis , le parjure  ventre jaune !

- devant une cruche d'hydromel US , et oui ils en font maintenant  , tu avais prêté serment de ne jamais divulguer mon nom et ma photo ...!!

 depuis tes élucul brations  tout le forum sait qui je suis ...et tout ça pour un pet de show  (masculin de shaw) et de plus même verchère s'y met   (mais là c'est bon signe !) je ne doute pas qu'il soit en train de mesurer le diamètre de l'élastique avec un palmer sans débrayage !

PS : pour la feuille et concernant  natow  , la feuille de rhubarbe serait plus indiquée

3008nato
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3041
Age : 73
Date d'inscription : 28/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: CARABINE A AIR COMPRIME 1850

Message  Jeanghis le Mar 31 Jan 2017, 00:01

3008nato a écrit:je te salue du bout de mon pilum ...toi jeanghis , le parjure  ventre jaune !
- devant une cruche d'hydromel US , et oui ils en font maintenant  , tu avais prêté serment de ne jamais divulguer mon nom et ma photo ...!!
 depuis tes élucul brations  tout le forum sait qui je suis ...et tout ça pour un pet de show  (masculin de shaw) et de plus même verchère s'y met   (mais là c'est bon signe !) je ne doute pas qu'il soit en train de mesurer le diamètre de l'élastique avec un palmer sans débrayage !
PS : pour la feuille et concernant  natow  , la feuille de rhubarbe serait plus indiquée


Et voilà que Nato, hélas, tique.
Rassure-toi Natow, dans l'Eugen il n'y a pas de plaisir. C'est en tout cas ce qu'on (je ne sais plus lequel) m'a affirmé.
Pardonne-moi d'avoir voulu rationaliser ta photo.
Pour que chacun connaisse enfin les dessous de l'affaire j'ai de ce pas remis ici l'original avec la feuille et sa queue d'origine, plus en rapport avec ta personnalité :


------------------------

WINCHESTER FOR LIFE : http://winchester-lsg.forumotion.com/
avatar
Jeanghis
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2753
Age : 64
Localisation : Ain-Jura-Winchester
Date d'inscription : 24/10/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: CARABINE A AIR COMPRIME 1850

Message  3008nato le Mar 31 Jan 2017, 00:09

cher jeanghis avec cette nouvelle feuille bien plus appropriée ..., tu as oublié  un  "r"
à tique !

3008nato
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3041
Age : 73
Date d'inscription : 28/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: CARABINE A AIR COMPRIME 1850

Message  cromagnon 07 le Mar 31 Jan 2017, 08:13

j'adore cette passe d'armes drunken   esprit lol1
avatar
cromagnon 07
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 790
Age : 58
Localisation : ardeche
Date d'inscription : 23/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: CARABINE A AIR COMPRIME 1850

Message  Jeanghis le Mar 31 Jan 2017, 18:21

3008nato a écrit:cher jeanghis avec cette nouvelle feuille bien plus appropriée ..., tu as oublié  un  "r"
à tique !

Non je n'ai pas oublié l'air que tu as quand tu tiques, tout comme celui de Sandow quand il bande ses muscles (en attendant que l'automne l'oblige a cesser l'exercice par pudeur en faisant tomber les feuilles).


------------------------

WINCHESTER FOR LIFE : http://winchester-lsg.forumotion.com/
avatar
Jeanghis
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2753
Age : 64
Localisation : Ain-Jura-Winchester
Date d'inscription : 24/10/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: CARABINE A AIR COMPRIME 1850

Message  joselito le Mar 31 Jan 2017, 18:39

3008nato a écrit:je te salue du bout de mon pilum ...toi jeanghis , le parjure  ventre jaune !

- devant une cruche d'hydromel US , et oui ils en font maintenant  , tu avais prêté serment de ne jamais divulguer mon nom et ma photo ...!!

 depuis tes élucul brations  tout le forum sait qui je suis ...et tout ça pour un pet de show  (masculin de shaw) et de plus même verchère s'y met   (mais là c'est bon signe !) je ne doute pas qu'il soit en train de mesurer le diamètre de l'élastique avec un palmer sans débrayage !

PS : pour la feuille et concernant  natow  , la feuille de rhubarbe serait plus indiquée

la feuille de Rhubarbe.......hihihihihi...... esprit

------------------------

'' l'optimisme est la foi qui mène à la réalisation, rien ne se fait sans l'espoir et la confiance ''........H/Keller .
avatar
joselito
Modérateur

Nombre de messages : 10482
Age : 58
Localisation : FTA Bully Chti !
Date d'inscription : 29/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: CARABINE A AIR COMPRIME 1850

Message  Jeanghis le Mar 31 Jan 2017, 18:47

joselito a écrit:
3008nato a écrit:je te salue du bout de mon pilum ...toi jeanghis , le parjure  ventre jaune !

- devant une cruche d'hydromel US , et oui ils en font maintenant  , tu avais prêté serment de ne jamais divulguer mon nom et ma photo ...!!

 depuis tes élucul brations  tout le forum sait qui je suis ...et tout ça pour un pet de show  (masculin de shaw) et de plus même verchère s'y met   (mais là c'est bon signe !) je ne doute pas qu'il soit en train de mesurer le diamètre de l'élastique avec un palmer sans débrayage !

PS : pour la feuille et concernant  natow  , la feuille de rhubarbe serait plus indiquée


la feuille de Rhubarbe.......hihihihihi...... esprit

elle avait en effet un air comprimé.

------------------------

WINCHESTER FOR LIFE : http://winchester-lsg.forumotion.com/
avatar
Jeanghis
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2753
Age : 64
Localisation : Ain-Jura-Winchester
Date d'inscription : 24/10/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: CARABINE A AIR COMPRIME 1850

Message  CLOSDELIF le Mar 31 Jan 2017, 19:21

je crois que j'ai trouvé la plante idéale pour cacher l'anatomie Sandowienne de Natow, elle a de plus un nom prédestiné: Gunnera usm16 

------------------------

 Verna Erikson , héroïne de l'indépendance de la Finlande   Eläköön vapaus
avatar
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16941
Age : 65
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: CARABINE A AIR COMPRIME 1850

Message  joselito le Mar 31 Jan 2017, 19:35

CLOSDELIF a écrit:je crois que j'ai trouvé la plante idéale pour cacher l'anatomie Sandowienne de Natow, elle a de plus un nom prédestiné: Gunnera usm16 


à toi de jouer JJ....je vois bien la tête à nato au milieu de la feuille..........

------------------------

'' l'optimisme est la foi qui mène à la réalisation, rien ne se fait sans l'espoir et la confiance ''........H/Keller .
avatar
joselito
Modérateur

Nombre de messages : 10482
Age : 58
Localisation : FTA Bully Chti !
Date d'inscription : 29/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: CARABINE A AIR COMPRIME 1850

Message  Jeanghis le Mar 31 Jan 2017, 19:42

joselito a écrit:
CLOSDELIF a écrit:je crois que j'ai trouvé la plante idéale pour cacher l'anatomie Sandowienne de Natow, elle a de plus un nom prédestiné: Gunnera usm16 



à toi de jouer JJ....je vois bien la tête à nato au milieu de la feuille..........

si je le fais il va me traiter de tête de nœud...

------------------------

WINCHESTER FOR LIFE : http://winchester-lsg.forumotion.com/
avatar
Jeanghis
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2753
Age : 64
Localisation : Ain-Jura-Winchester
Date d'inscription : 24/10/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: CARABINE A AIR COMPRIME 1850

Message  CLOSDELIF le Mar 31 Jan 2017, 19:46

Ou pire : Il va t'occire à la carabine à élastiques... Shocked affraid

------------------------

 Verna Erikson , héroïne de l'indépendance de la Finlande   Eläköön vapaus
avatar
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 16941
Age : 65
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: CARABINE A AIR COMPRIME 1850

Message  fcrozet le Mar 31 Jan 2017, 19:50

notre priapique idole avait tout de même de glorieux ancêtres qui avaient conçu une des seule armes à sandow.
un truc un peu douteux, bâtard de l'arbalète à jalet et de la carabine, la "Hodge catapult rifle"
j'aimerais bien voir la bolt de la pétoire de Natow.




------------------------

Quod erat demonstrandum
avatar
fcrozet
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 3809
Age : 59
Date d'inscription : 20/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum