Le bon moment pour la première fois ?

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Le bon moment pour la première fois ?

Message  Gedeon34 le Mer 25 Jan 2017, 18:54

Bonjour à toutes et tous,
En possession de mon carnet de tir avec un premier tir contrôlé, j'envisage l'acquisition d'un Walther PPK en 22 LR, Ulm ou Manurhin. La recherche est en cours car ce n'est pas un modèle répandu. Cela se fait il de réserver une arme avant réception de l'autorisation chez un armurier ? Comment cela se passe t il si la transaction se fait avec un particulier ? Quand puis je raisonnablement m'engager sachant que l'envoi de mon dossier de demande en préfecture devrait avoir lieu début juin ?
Merci salut
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Re: Le bon moment pour la première fois ?

Message  Jeppesen le Mer 25 Jan 2017, 19:37

bonjour Gédéon,

je dirai pour dégrossir qu'il y a deux critères essentiels à prendre en compte, pour savoir "quand" tu peux, et de combien, anticiper une demande d'autorisation.

Tout d'abord, il faut que tu remplisses les conditions nécessaires à la délivrance de cette (ces) autorisation(s).


Tu sembles déjà parfaitement connaitre les obligations "réglementaires":

- plus de  6 mois d'inscription à la FFTir

- 3 tampons sur ta licence (en t'y prenant bien, ça se fait facilement pendant le fameux délai de 6 mois minimum). l'obtention de ces tampons signifie également que tu remplis les conditions "annexes": licence validée par le cachet d'un médecin, QCM de "sécurité" réussi puisque carnet de tir détenu.

Il reste une "incertitude" éventuelle qui est l'accord de la préfecture pour te délivrer le document: et là, il n'y a que toi qui puisse savoir "si" tu risques (ou non), une réponse négative;

En général, cela tient soit à une inscription au fichier TAJ...qui peut-être simplement dû au fait que tu ais été témoin dans un problème quelconque et que l'officier de police ait mal rédigé le rapport (il semble que cela arrive), une très vieille histoire de "dispute" avec un voisin, et oubliée depuis longtemps, que sais-je...

Ceci apparait lors de "l'enquête de voisinage" diligentée par la police (gendarmerie) à la demande de la préfecture.

Si tu as un doute, tu peux toujours demander à savoir si tu as une telle "inscription" sur ce fameux "fichier" (il semble qu'en fait il y en ait 2, 1 de la police, et 1 de la gendarmerie, mais la démarche est valable pour les deux); Et en cas d'inscription indue, ou plus valide, tu peux (tu dois) demander à être effacé dudit fichier, c'est ton droit de citoyen;


Mais, en général, tout cela se passe très bien.

L'autre critère est le temps que la Préfecture met à "traiter" ton dossier, à savoir demander l'enquête de "voisinage", remplir ton dossier, le porter à  la signature du Préfet...et là, c'est "très variable", d'une Préfecture à l'autre, voir même selon la période de l'année (les grandes vacances ne sont pas une période très favorable...on se demande pourquoi clown)


En général, compte sur environ 3 mois, surtout pour une première demande.


Si tu es sûr de remplir toutes les conditions, rien ne t'empêche de réserver une arme chez un professionnel, et de la payer, en attendant l'arrivée de cette fameuse autorisation.

Pour un échange entre particulier...difficile à dire, le particulier voudra en général récupérer son argent, mais aussi le plus souvent "libérer" son autorisation (sur laquelle est portée l'arme que tu souhaites acheter) pour acheter lui-même une autre arme, et il risque d'être lui aussi pressé. Mais si il veut juste vendre son arme, et que son autorisation est encore valable un certain temps, il peut sans doute accepter d'attendre ? là, à mon avis, ça se "négocie" entre acheteur et vendeur...et rien ne peut être affirmé ... pirat 

salut

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Re: Le bon moment pour la première fois ?

Message  droulz le Mer 25 Jan 2017, 20:05

salut

perso j'attendrai d'avoir les 3 tirs contrôlés et l'avis favorable de la fédé avant de faire des réservations
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Re: Le bon moment pour la première fois ?

Message  ANDY34 le Mer 25 Jan 2017, 20:16

droulz a écrit:salut

perso j'attendrai d'avoir les 3 tirs contrôlés et l'avis favorable de la fédé avant de faire des réservations
Cdt


Oui parce que si la pref met 8 mois pour te répondre positivement (et tu ne serais pas le premier dans ce cas)
Bonjours les problèmes... Embarassed

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Re: Le bon moment pour la première fois ?

Message  SW44mag le Mer 25 Jan 2017, 20:42

à deux reprises,je suis tombé sur des canons de Contender dont je rêvais :un 44  mag 10" et un 30-30 14"..

je suis meme très bien tombé car les vendeurs ont attendu patiemment une dizaine de mois...

ils sont at home...

maintenant c'est plus rapide..surtout à Marseille,jusqu'à 1-2 mois pour une premiere detention!  pour un ancien record de 14 mois!
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Re: Le bon moment pour la première fois ?

Message  droulz le Mer 25 Jan 2017, 20:53

je précise un peu plus mes dires:
tu as ton premier tir contrôlé, il t'en manque 2 en sachant que les tirs doivent être espacés de 2 mois donc 4 mois plus la "feuille verte" une a 2 semaines, plus le montage de ton dossier, ça nous amène a 5 mois environ avant que la pref reçoive ton dossier, après on rajoute le temps qu'il soit traité (ca c'est aléatoire...)
J'ai acheté un M4 récemment, j'ai réservé l'arme chez un pro (du fofo) au moment ou mon dossier était complet, pas avant, au moins je savais que je ne pouvais juste qu'avoir un refus de la pref. Quand j'ai réservé l'arme, je l'ai payé en totalité. Après il faut voir au coup par coup et prendre contact, chacun applique ce qu'il a envie d'appliquer comme "demande pour une réservation", la totalité, un pourcentage... en sachant que si tu reserves, que tu reçois t'on autor et que tu te retractes c'est différent d'avoir un refus d'autor après reservation. Si tu trouves ton bonheur, renseigne toi bien avant de reserver

Allez, une photo de mon nouveau petit bébé acquis avec reservation (et bien sur sous autor)



et merci au vendeur du forum, testé, nickel

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Re: Le bon moment pour la première fois ?

Message  droulz le Mer 25 Jan 2017, 21:01

droulz a écrit:je précise un peu plus mes dires:
tu as ton premier tir contrôlé, il t'en manque 2 en sachant que les tirs doivent être espacés de 2 mois donc 4 mois plus la "feuille verte" une a 2 semaines, plus le montage de ton dossier, ça nous amène a 5 mois environ avant que la pref reçoive ton dossier, après on rajoute le temps qu'il soit traité (ca c'est aléatoire...)
J'ai acheté un M4 récemment, j'ai réservé l'arme chez un pro (du fofo) au moment ou mon dossier était complet, pas avant, au moins je savais que je ne pouvais juste qu'avoir un refus de la pref. Quand j'ai réservé l'arme, je l'ai payé en totalité. Après il faut voir au coup par coup et prendre contact, chacun applique ce qu'il a envie d'appliquer comme "demande pour une réservation", la totalité, un pourcentage... en sachant que si tu reserves, que tu reçois t'on autor et que tu te retractes c'est différent que d'avoir un refus d'autor après reservation. Si tu trouves ton bonheur, renseigne toi bien avant de reserver

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Re: Le bon moment pour la première fois ?

Message  Gedeon34 le Jeu 26 Jan 2017, 08:31

Merci pour vos réponses et conseils.salut
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Re: Le bon moment pour la première fois ?

Message  pmh le Jeu 26 Jan 2017, 18:50

Jeppesen a écrit:
Mais, en général, tout cela se passe très bien.

L'autre critère est le temps que la Préfecture met à "traiter" ton dossier, à savoir demander l'enquête de "voisinage", remplir ton dossier, le porter à  la signature du Préfet...et là, c'est "très variable", d'une Préfecture à l'autre, voir même selon la période de l'année (les grandes vacances ne sont pas une période très favorable...on se demande pourquoi clown)




Tu veux dire par quoi enquête du voisinage ?! .  salut
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Re: Le bon moment pour la première fois ?

Message  Jeppesen le Jeu 26 Jan 2017, 19:10

Lors de demande d'autorisation d'acquisition d'arme (voir même, maintenant, suite à de simple "déclaration de catégorie "C", semble t'il), la préfecture demande à la police (ou la gendarmerie, selon le secteur où tu es domicilié) de procéder à une "enquête" sur le demandeur;

Ça commence par un coup d'oeil sur ton casier judiciaire, puis sur ce qu'on appelle le TAJ (qui comporte semble t'il "l'historique" de tes éventuelles relations avec les "forces de l'ordre", au cas où tu y figurerais).

Évidemment, si tu es un gars "remuant" dans le coin, il est fort possible que les policiers ou gendarmes te "connaissent" déjà clown

Il est possible également qu'ils se renseignent "ailleurs" (Mairie ?  ....)

Et ils convoquent le demandeur pour prendre "contact", lui poser quelques questions d'ordre général...rien de bien méchant.


Çà porte le nom "d'enquête de voisinage"...pourquoi ? les forces de l'ordre allaient-elles se renseigner "chez les voisins" à une époque ? possible, mais à moins d'une suspicion suite à des renseignements négatifs, je doute que ce soit le cas ..?

Évidemment, au bout de quelques années, "ils" te connaissent (si pas de changement de fonctionnaire chargé des dossiers "armes") et cela se passe très tranquillement;

Je n'en sais pas plus, mais des membres du forum travaillant éventuellement pour les forces de l'ordre (ou une préfecture) devrait pouvoir t'en dire plus.


salut

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Re: Le bon moment pour la première fois ?

Message  mèche-capsule le Jeu 26 Jan 2017, 19:11

pmh a écrit:

Jeppesen a écrit:
Mais, en général, tout cela se passe très bien.

L'autre critère est le temps que la Préfecture met à "traiter" ton dossier, à savoir demander l'enquête de "voisinage", remplir ton dossier, le porter à  la signature du Préfet...et là, c'est "très variable", d'une Préfecture à l'autre, voir même selon la période de l'année (les grandes vacances ne sont pas une période très favorable...on se demande pourquoi clown)






Tu veux dire par quoi enquête du voisinage ?! .  salut

Les gendarmes demandent aux voisins ce qu'il pensent de toi,si tu es un mec à créer des problèmes...
Il y a quelques mois,ma gentille voisine me demande:"Les gendarmes sont venus me voir,et m'ont posé plein de questions à ton sujet,qu'est-ce que tu as (encore) fait?"
C'était au moment du renouvellement de mes B.Je lui ai expliqué le pourquoi du comment pour clarifier les choses.
Moralité,vaut mieux être en bons termes avec ses voisins...
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Re: Le bon moment pour la première fois ?

Message  lu1900 le Ven 27 Jan 2017, 01:18

Et ta pièce d'identité est à jour , sûr ....

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Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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Re: Le bon moment pour la première fois ?

Message  pmh le Ven 27 Jan 2017, 08:42

Je suis clean , mais pas forcement les voisins Suspect . Voila pourquoi ces derniers moins ils en savent sur moi ,mieux je me porte !. salut
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Re: Le bon moment pour la première fois ?

Message  MikeDundee le Ven 27 Jan 2017, 08:51

pmh a écrit:Je suis clean , mais pas forcement les voisins Suspect . Voila pourquoi ces derniers moins ils en savent sur moi ,mieux je me porte !. salut


En campagne, en règle générale les gendarmes vont surtout voir le maire, l'adjoint ou le commerçant du coin chez qui ils ont de bons contacts (car peut très bien ne pas avoir de casier judiciaire et être un vendeur de shit notoire connu et reconnu mais jamais choppé !) rasta
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Re: Le bon moment pour la première fois ?

Message  jp223 le Ven 27 Jan 2017, 13:42

Quand on est d'accord sur l'objet et sur le prix, la vente est réputée faite.
Donc légalement, on ne peut pas vendre une arme de cat B à quelqu'un qui n'a pas l'autorisation.
Par contre, rien n'interdit, moyennant finances de demander à quelqu'un de garder une arme en attendant qu'on ait l'autorisation clown

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les libertés s'envolent, le jour où cela vous deviendra insupportable, il sera trop tard!
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Re: Le bon moment pour la première fois ?

Message  pmh le Sam 28 Jan 2017, 10:22

MikeDundee a écrit:



pmh a écrit:Je suis clean , mais pas forcement les voisins Suspect . Voila pourquoi ces derniers moins ils en savent sur moi ,mieux je me porte !. salut






En campagne, en règle générale les gendarmes vont surtout voir le maire, l'adjoint ou le commerçant du coin chez qui ils ont de bons contacts (car peut très bien ne pas avoir de casier judiciaire et être un vendeur de shit notoire connu et reconnu mais jamais choppé !) rasta


Le seul trafic que j’ai fais dans ma vie , c’est le trafic de billes dans la cour d’école . Il dois avoir prescription non ??!!.  51
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Re: Le bon moment pour la première fois ?

Message  Jeppesen le Sam 28 Jan 2017, 11:05

Va savoir !

Et si le gendarme de service était justement celui avec qui tu "trafiquais" à l'époque, hein ?  clown

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