Etui pistolet inconnu!

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Etui pistolet inconnu!

Message  snocxuatrom le Jeu 19 Jan - 10:34

Bonjour à tous,
j'ai retrouvé dans mon "bazar",cet étui qui est inconnu pour moi,la patte de fermeture a été enlevée,pour la petite histoire,le precedent propriétaire y mettait un colt 45 pendant son époque resistance,evidemment celui ci n'y rentrait pas completement!!
Pouvez vous m'eclairer sur cette piéce,je precise qu'il n'y a aucun marquage ni tampon!







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Re: Etui pistolet inconnu!

Message  oxi81 le Jeu 19 Jan - 11:14

snocxuatrom a écrit:









Etui vraisemblablement pour un 7,65mm en cuir de porc.
Je ne sais pas ce que c'est, mais je pense que le rabat devait descendre plus bas à l'origine pour permettre à la patte en cuir (dont il subsiste un bout que l'on voit dans la couture) de rejoindre le téton en laiton.

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Re: Etui pistolet inconnu!

Message  Allobroges le Jeu 19 Jan - 11:49

Je pense surtout que c'est une fabrication artisanale (sellier, cordonnier) et unique pour un petit PA à l'époque ou tout le monde pouvait en acheter.

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A Rome quand le peuple, fatigué de la tyrannie et de l'orgueil des patriciens, réclamait ses droits par la voix de ses tribuns, le sénat déclarait la guerre et le peuple oubliait ses droits et ses injures pour voler sous l'étendard des patriciens, et préparer des pompes triomphales à ses tyrans. Dans des temps postérieurs, César et Pompée faisaient déclarer la guerre pour se mettre à la tête des légions, et revenaient asservir leur patrie avec les soldats qu'elle avait armés.





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Re: Etui pistolet inconnu!

Message  snocxuatrom le Jeu 19 Jan - 13:16

Re,
merci de vos interventions,mais cet etui et le logement du chargeur est bien trop grand pour un 7,65!
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Re: Etui pistolet inconnu!

Message  oxi81 le Jeu 19 Jan - 13:38

snocxuatrom a écrit:cet etui et le logement du chargeur est bien trop grand pour un 7,65!


Même pour un 7,65 long?  J'avais pensé à un étui artisanal pour un P.A Mas 35A ou S.

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Re: Etui pistolet inconnu!

Message  3008nato le Jeu 19 Jan - 17:11

et donc parfaitement inconnu .
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Re: Etui pistolet inconnu!

Message  Conservateur le Jeu 19 Jan - 17:28

J'en ai vu passer plusieurs il y a quelques temps et je crois en avoir en réserves. Pour ceux que je possède, ils proviennent des ateliers cuir de la manufacture française d'armes et cycles de St Etienne qui occupait quelques ouvriers et ouvrières pendant la Seconde Guerre mondiale. Chez Manufrance, rien ne se perdait...

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Re: Etui pistolet inconnu!

Message  oxi81 le Jeu 19 Jan - 17:38

S'ils étaient destinés à la production armurière de la MAS à cette époque là, je pourrais peut-être être dans le vrai pour le P.A Mas35..?

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Re: Etui pistolet inconnu!

Message  Conservateur le Jeu 19 Jan - 17:54

Attention, pas la MAS mais Manufrance ! Mais cela ne change pas grand chose au raisonnement.

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Re: Etui pistolet inconnu!

Message  snocxuatrom le Ven 20 Jan - 16:12

Bonjour,
merci pour vos interventions,j'ai pris quelques photos supplementaires,je n'ai qu'un chargeur de Ruby,il rentre entierement dans le logement??





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PS: le teton est en fer!

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Re: Etui pistolet inconnu!

Message  oxi81 le Ven 20 Jan - 16:17

snocxuatrom a écrit:je n'ai qu'un chargeur de Ruby,il rentre entierement dans le logement??



Oui mais le Ruby, c'est du 7,65 browning ou 7,65 court.
Un chargeur de PA Mas 35 est plus volumineux, le 7,65 long étant, par définition, plus long...

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Re: Etui pistolet inconnu!

Message  tilt57 le Ven 20 Jan - 16:42

A première vue on dirait bien un étuis artisanal.
Le cuir teinté mauve dans la masse, les découpes trop nettes, pas usées et puis les fils de couture qui me paraissent bien blanc, aucune inscription. L'épaisseur et le grains du cuir.
Quand au bouton il n'a pas sa place fixé à cette endroit, si ce n'est pour la déco.
Tout cela me laisse penser que ce n'est pas un objet fait industriellement.
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Re: Etui pistolet inconnu!

Message  snocxuatrom le Dim 22 Jan - 17:35

Bonsoir à tous,
je remercie vivement les membres qui se sont intéresser à ma demande,c'est trés sympa!L'etui va  retourner dans son carton,au mois de mai,je l'emmenerais à la bourse de St Georges,pour essayer ce qui peut rentrer dedans!
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Re: Etui pistolet inconnu!

Message  tilt57 le Dim 22 Jan - 19:31

C'est une bonne idée, il a forcément été fait pour une arme bien déterminée.

Par contre la logique veut que le bouton devrait être fixé sur la partie fixe de l'étui et non sur le rabat.
Le rabat devrait seulement être muni d'une fente qui se clipse sur le bouton.

Pour moi cet objet n'a aucune valeur dans le sens propre du terme. Désolé.

La photo d'un holster d' époque pour colt 45 que j'ai vendu.


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Re: Etui pistolet inconnu!

Message  oxi81 le Dim 22 Jan - 19:54

tilt57 a écrit:

Par contre la logique veut que le bouton devrait être fixé sur la partie fixe de l'étui et non sur le rabat.
Le rabat devrait seulement être muni d'une fente qui se clipse sur le bouton.






Pas forcément.
Il existe aussi le système inverse : une patte en cuir (dont on voit l'embryon coupé dans la couture) part du corps de l'étui vers le bouton sur le rabat.


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Re: Etui pistolet inconnu!

Message  tilt57 le Dim 22 Jan - 20:10

Effectivement ! 

Je n'avais pas remarqué ce détail d'embryon. Bien vu !
Ce qui m'interpelle c'est la largeur de l'embryon, 2 points de couture, c'est peu quand même
S'il a été coupé c'est alors dommage quand même, car il n'a ni été arraché ni sorti de sa couture.  scratch
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Re: Etui pistolet inconnu!

Message  oxi81 le Dim 22 Jan - 21:11

tilt57 a écrit:
S'il a été coupé c'est alors dommage quand même, car il n'a ni été arraché ni sorti de sa couture.  scratch



Le propriétaire portant une arme plus grosse que celle prévue pour cet étui, la patte en cuir était trop courte pour fermer le rabat.
Elle était donc plus gênante qu'autre chose.
Donc, couic. Elle a été coupé.

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Re: Etui pistolet inconnu!

Message  tilt57 le Dim 22 Jan - 22:34

Oui je veux bien, admettons......
Pas d'autres explications ?
Toujours est' il que ça reste incohérent.
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Re: Etui pistolet inconnu!

Message  walker33 le Lun 23 Jan - 8:53

Vu la dimension de la pochette de chargeur, ça a l'air d'être fait pour un 9mm. Peut-être un star B. Vu la couleur, je ne pense pas que ce soit allemand. Ou peut-être un tokarev

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Re: Etui pistolet inconnu!

Message  WICHITA le Lun 23 Jan - 9:56

ma première idée, comme ça de visu : pour le BROWNING 1907 (ou ses copies suédoise)
Question Question

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Re: Etui pistolet inconnu!

Message  Conservateur le Lun 23 Jan - 10:38

Et si c'était pour le Le Français 9 mm...

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Re: Etui pistolet inconnu!

Message  WICHITA le Lun 23 Jan - 11:44

Conservateur a écrit:Et si c'était pour le Le Français 9 mm...

il me semble avoir vu un truc qui y ressemblait. (où?)
Pas bête.....

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Re: Etui pistolet inconnu!

Message  CLOSDELIF le Lun 23 Jan - 11:59

Conservateur a écrit:Et si c'était pour le Le Français 9 mm...

Embarassed J'y ai pensé aussi, et cela serait logique....
Mais ce MF 9mm Browning long est un très gros pistolet.... Question

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Re: Etui pistolet inconnu!

Message  feder504 le Lun 23 Jan - 15:54

... j'avais négligé ce post .......... sorry ... Embarassed

Avec les dimensions, c'est plus clair.

Cet étui est de facture allemande (coutures) et se ferme bien à l'aide d'une patte aujourd'hui absente.

De tels étuis sont visibles dans le volume III de l'ouvrage de R. D. Whittington III "German Pistols and Holsters 1934-1945" (compte d'auteur, 1990 pour ce tome 3).
Réalisés dans diverses matières, dont ce cuir granuleux et un ersatz ayant le même aspect, il sont "fin de guerre" et la plupart d'entre eux sont dépourvus de marquage. Il en existe pour 7,65 de tous types, dits "d'usage général", et d'autres prévus pour le pistolet à accueillir, du 6,35 au 9 mm. Le tien n'est pas répertorié.

Mais au vu des dimensions et de la forme du logement du chargeur, je pense à un étui tardif pour le Radom P.35(p), dont voici le chargeur :


Un chargeur de Radom mesure, garni, 118 mm de haut (mesure prise perpendiculairement à sa plaque de fond), 31,7 mm de large et 11,85 mm d'épaisseur. 
La première cartouche se présente sous un angle de 110° par rapport au dos (environ 3° de moins que l'angle formé par la pointe de l'élévateur), et c'est l'angle de la forme du bas du logement de chargeur qui me fait penser au Radom. 
La plaque de fond de ce chargeur forme un angle de 74° avec le dos de la cage.

Si tu n'as pas de chargeur de Radom sous la main, découpe un bout de carton en gabarit aux dimensions et angles donnés, et vérifie la possibilité.
... si tu as un Radom complet, c'est mieux, tu pourras voir si les "wearing marks" correspondent aux traces laissées à l'intérieur par l'ancien locataire de cet étui ... Very Happy

A+ Wink

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Re: Etui pistolet inconnu!

Message  tilt57 le Lun 23 Jan - 16:32

oxi81 a écrit:

tilt57 a écrit:

Par contre la logique veut que le bouton devrait être fixé sur la partie fixe de l'étui et non sur le rabat.
Le rabat devrait seulement être muni d'une fente qui se clipse sur le bouton.








Pas forcément.
Il existe aussi le système inverse : une patte en cuir (dont on voit l'embryon coupé dans la couture) part du corps de l'étui vers le bouton sur le rabat.


A force de chercher, la patte en cuir ne semble t' elle pas un peu, très basse  ?
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