k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre

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k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre

Message  vibatia le Mar 17 Jan 2017, 12:19

Bonjour,
Découvert sur l'excellent livre sur les Mauser de Luc GUILLOU une arme de récupération qui fut en son temps une très belle arme de type K98. L'auteur mentionne:
La préfecture de Paris utilisait  en 1960 un fusil lance grenades construit à l'aide d'un fusil Mauser Standard coupé à hauteur du premier anneau de grenadière sur lequel était monté un tromblon lance-grenades destiné à la propulsion des grenades"criquet de 57 mm" et propulsées à l'aide d'une cartouche propulsive de calibre 30.06. Réalisation de cette arme par la firme française"société MECA de Méaux. Cette"arme" si on peut la qualifier ainsi est complètement massacrée pour le bois a environ10 cm de la fin de la hausse qui a été enlevée et le canon dépasse de plus ou moins 40 cm de la boite de culasse pour permettre la fixation de l'appareil. Il est étonnant que des fabricants se soit livrés à une telle modification alors qu'à l'époque d'autres systèmes existaient pour le service d'ordre.Si quelqu'un avait des renseignements plus complets sur le nombre et les services ayant utilisé cet erzat français. Il est probable qu'un certain nombre de ce type de pièce a été modifié et distribué vers les services de police ou de gendarmerie,mais ce n'est qu'une supposition de ma part. Vu que cette photo ne m'appartient pas il ne m'est pas possible de la faire paraitre,du moins je le suppose,donc à moins qu'elle ne figure dans une documentation quelconque il faut consulter le livre de Guillou,tome 2 page 95.

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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre

Message  oxi81 le Mar 17 Jan 2017, 14:18

C'est tout à fait exact.
L'embryon de canon était en calibre 7,62mm et à âme lisse.
La Police Nationale a aussi utilisé des US M1917 rifle, autrement dit des US17, modifiés irréversiblement de la même façon (là le canon n'était pas changé, il était juste raccourci).
Dans les deux cas, le tromblon était le même que celui utilisé sur les Mas 36 LG Police, à la différence que le Mas 36 n'était pas modifié et qu'il pouvait toujours servir au tir à balles réelles une fois le tromblon enlevé.

A ma connaissance, les Kar98 et US 17 lance-grenades n'ont été utilisés que par la PN.
Les Mas 36 par la PN et la GN.



US 17 LG dans les mains de fonctionnaires de la PP.


Mauser K98 LG, cette fois utilisé par un fonctionnaire des CRS.



Pour finir, le Mas 36 LG, ici servi par des gendarmes mobiles. On voit les deux modèles de tromblon : un couleur naturelle alu, l'autre anodisé noir.


les Kar98 et US17 ont été réformés dans les années 80, les Mas 36 dans les années 90.

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François 


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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre

Message  UZI le Mar 17 Jan 2017, 14:37

Hello les soixante-huitards
Souvenirs, souvenirs ( Bl St Germain ) esprit 





En regardant de près ça pourrait bien ressembler a des 98K raccourcis et "bricolés " Question 
Où étaient passer nos bons vieux MAS36 en 1968 Question

salut
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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre

Message  oxi81 le Mar 17 Jan 2017, 14:47

C'est pas que ça ressemble, ce sont des Kar98k LG. Ceux dont on parle depuis le début du post.

Pour l'explication, je n'en ai pas la certitude mais je pense que la solution "Kar98k ou US17 raccourcis" est arrivée avant l'utilisation des Mas 36.
Puis les trois ont cohabité avant réforme.

Aucune idée des volumes fabriqués, l'US17 paraissant un peu moins courant que le Mauser.

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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre

Message  gégé95 le Mar 17 Jan 2017, 16:50

Et sait-on ce que sont devenues ces merveilles armurières?

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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre

Message  oxi81 le Mar 17 Jan 2017, 17:03

gégé95 a écrit:Et sait-on ce que sont devenues ces merveilles armurières?



 Pilon

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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre

Message  pat1892 le Mar 17 Jan 2017, 19:22

Hello les soixante-huitards a écrit:Souvenirs, souvenirs ( Bl St Germain ) esprit 





salut


Moi, j'aime bien les pèlerines clown 
Pas facile à déterminer ce qu'il y a dans les étuis, P38 ou bien ???
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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre

Message  Jeppesen le Mar 17 Jan 2017, 19:39

A voir maintenant, ça fait vraiment "vieillot", comme tenue ! Shocked 

et vous avez noté les cravates bien nouées autour du cou, sous les pèlerines ?

quand on voit les "tenues" de maintenant...

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Tallyhoo ! Tallyhoo !



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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre

Message  oxi81 le Mar 17 Jan 2017, 20:12

pat1892 a écrit:
Pas facile à déterminer ce qu'il y a dans les étuis, P38 ou bien ???



No  PA modèle 1950.

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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre

Message  UZI le Mer 18 Jan 2017, 08:07

oxi81 a écrit:
gégé95 a écrit:Et sait-on ce que sont devenues ces merveilles armurières?

 Pilon

Hello Oxi81
C'est dommage Crying or Very sad
Avec encore une petite chance de trouver un 98K raccourci "rescapé" dans une amicale de Police, ou encore musée national de la police  Question ( peut être voir du coté du musée de la police de PARIS Question ) 4 rue de la Montagne Sainte Geneviève PARIS 75005.



Concernant le 98K raccourci dans l'armement de la police , il est bien présent dans la liste de l'armement de l'époque =>
http://atouteslesvictimes.samizdat.net/?p=208

salut


Dernière édition par UZI le Mer 18 Jan 2017, 09:37, édité 1 fois
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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre

Message  UZI le Mer 18 Jan 2017, 08:14

pat1892 a écrit:
moi, j'aime bien les pèlerines clown 
Pas facile à déterminer ce qu'il y a dans les étuis, P38 ou bien ???



Hello Pat1892
Sans oublier la fameuse tenue "Z" (ensemble 2 pièces pantalon -veste toile treillis) pour les rois de la matraque caoutchouc (nouvelle arrivée après le bâton blanc de l'hirondelle).




Pas sur la tête chef !  salut
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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre

Message  UZI le Mer 18 Jan 2017, 08:23

Jeppesen a écrit:A voir maintenant, ça fait vraiment "vieillot", comme tenue ! Shocked 

et vous avez noté les cravates bien nouées autour du cou, sous les pèlerines ?

quand on voit les "tenues" de maintenant...
Hello Jeppesen
, Autre époque old
Les "hirondelles" toujours par deux
 


salut
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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre

Message  UZI le Mer 18 Jan 2017, 09:05

oxi81 a écrit:
pat1892 a écrit:
Pas facile à déterminer ce qu'il y a dans les étuis, P38 ou bien ???



No  PA modèle 1950.
Hello Oxi81
Avant 1960 (après guerre 1950) c'était aussi et surtout les Unique R51 ou Browning 1910 (7.65), c'est au début 60 que les "gros calibres" arrivent ( Colt et S&W ) Idea
Début 71 une étude de revolver "Français" , 1974 le MR73 arrive timidement en dotation Idea
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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre

Message  oxi81 le Mer 18 Jan 2017, 09:25

UZI a écrit:








Ça, c'est la pèlerine.  Plus haut, en maintien de l'ordre, c'est le "ciré".

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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre

Message  oxi81 le Mer 18 Jan 2017, 09:30

UZI a écrit:









oxi81 a écrit:










pat1892 a écrit:










Pas facile à déterminer ce qu'il y a dans les étuis, P38 ou bien ???























No  PA modèle 1950.










Hello Oxi81
Avant 1960 (après guerre 1950) c'était aussi et surtout les Unique R51 ou Browning 1910 (7.65), c'est au début 60 que les "gros calibres" arrivent ( Colt et S&W ) Idea
Début 71 une étude de revolver "Français" , 1974 le MR73 arrive timidement en dotation Idea
salut











  Sur la photo dont on parle, ce sont des CRS. En mai 68, tous les fonctionnaires des CRS étaient dotés du PA Modèle 1950.

L'armement individuel CRS depuis leur création en 1944 :   P.38 ->  PA mod.50  -> SP2022. Ils n'ont jamais rien eu d'autre que des 9mm, et surtout pas de revolvers réservés à la sécurité publique et PP.

Pour un exemplaire survivant de Kar98k raccourci en LG, il y en a peut être un au musée des CRS, à Velizy-Villacoublay.

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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre

Message  UZI le Mer 18 Jan 2017, 12:01

Bonjour a tous
Aurais-je la berlue Question 
 En plus des 98K raccourci LG , les CRS de 1968 auraient eu des Mosin M38 et M91/30 Question




Quoi que certains gradés avaient bien des MAT49



salut
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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre

Message  oxi81 le Mer 18 Jan 2017, 12:24

UZI a écrit:
Aurais-je la berlue Question 
 En plus des 98K raccourci LG , les CRS de 1968 auraient eu des Mosin M38 et M91/30 Question





Oui je confirme, tu as la berlue. Very Happy
Ce sont des mousquetons 1892M16. Dévolus au maintien de l'ordre pur et dur, c'est à dire, sans cartouche... juste une bonne plaque de couche en acier qui fait mal quand on la prend dans les dents.

Par contre, la seconde photo, celle du bas, ces ont des gendarmes mobiles, pas des CRS.

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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre

Message  Pâtre le Mer 18 Jan 2017, 13:25

salut 

Oui, berlue! Wink
Ça nous arrive à tous, & ça se soigne très bien! Very Happy 

Je vois pas bien (je suis limité en capacité de grossissement). Sur la 2° , c'est des MAS 36? (les fusils que l'on voit tenu en "défense active")



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"Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins"

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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre

Message  Jeppesen le Mer 18 Jan 2017, 13:29

Et oui,les Hirondelles !

Et les voitures pie....4cv et autres Very Happy

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Tallyhoo ! Tallyhoo !



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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre

Message  oxi81 le Mer 18 Jan 2017, 14:02

Pâtre a écrit:Je vois pas bien (je suis limité en capacité de grossissement). Sur la 2° , c'est des MAS 36? (les fusils que l'on voit tenu en "défense active")

 









Oui, Mas 36. Les gendarmes étaient les seuls à utiliser le Mas 36 comme arme contondante.
Pour les CRS, c'était comme on l'a dit plus haut, le mousqueton M16 (Mas 36 en lance-grenades uniquement).

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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre

Message  Pâtre le Mer 18 Jan 2017, 14:03

salut




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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre

Message  UZI le Mer 18 Jan 2017, 14:17

oxi81 a écrit:Oui je confirme, tu as la berlue. Very Happy
Ce sont des mousquetons 1892M16. Dévolus au maintien de l'ordre pur et dur, c'est à dire, sans cartouche... juste une bonne plaque de couche en acier qui fait mal quand on la prend dans les dents.






Hello Oxi81
ça doit être a cause des gazs lacrymo ou l'âge, la vue baisse comme pas mal de chose 


 
salut
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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre

Message  UZI le Mer 18 Jan 2017, 14:23

Avec le tromblon qui va bien.



(Pour info le briquet n'a rien a voir avec l'affaire )

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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre

Message  CALIBRE 2B le Jeu 19 Jan 2017, 10:28

UZI a écrit:Hello les soixante-huitards
Souvenirs, souvenirs ( Bl St Germain ) esprit 





En regardant de près ça pourrait bien ressembler a des 98K raccourcis et "bricolés " Question 
Où étaient passer nos bons vieux MAS36 en 1968 Question

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Re: k98 modifié en fusil lance grenade service d'ordre

Message  UZI le Jeu 19 Jan 2017, 11:17

Hello Calibre 2B
, c'est pourtant vrai , finalement c'est un éternel recommencement

A la différence que de nos jours les "Robocop's" d'aujourd'hui ont des "Cougar" pour balancer les patates Idea




salut    
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