Import et export D2 de/vers USA

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Import et export D2 de/vers USA

Message  PatBig le Ven 06 Jan 2017, 18:12

Bonsoir, je rêve d'une Marlin Ballard Shutzen en 32-40 ou 38-55 et on en trouve aux USA régulièrement. Elles sont toutes antérieures à 1900, et même 1898 donc "antique" pour les USA. Le cas échéant je pourrai envisager un échange contre une de mes armes. Donc: si j'achète un arme en D2 aux USA, en admettant que je trouve un gars prêt à me l'expédier, sachant qu'aux US elle serait "antique" que dois-je faire pour qu'elle passe la douane sans problème à l'arrivée à Roissy? Second problème, à tout hasard si quelqu'un sait car c'est sans doute côté US que se trouve la réponse, puis-je envoyer une D2 pré 1898 aux USA, y a t'il des formalités de ce côté ci?
Merci de votre aide
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Re: Import et export D2 de/vers USA

Message  Pâtre le Ven 06 Jan 2017, 18:59

salut

Si tu arrive à conclure ces deux opérations, fait nous en part, avec tout les détails croustillants!

Pour l'importation d'une arme, des U.S.A. vers la France, deux gros soucis:
-L'arme est en D2 en France. Les douanes ne vont pas fournir d'AIMG! Donc, ça coincerait avec le pays expéditeur...
-Avec les restrictions à l'exportation dans les "pays à risque", peu de chance que l'exportation vers la France soit possible...

D'après les sujets que j'ai lu à ce propos, les formalités douanières sont lourdes (très!), & couteuses (très, très!)

Pour l'exportation, peut être que c'est plus simple, voir même possible!


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Re: Import et export D2 de/vers USA

Message  PatBig le Ven 06 Jan 2017, 19:15

Selon le site des douanes l'AIMG est obligatoire même pour une D2 donc ça c'est bordé. Le formulaire est simple. Après....je ne sais pas. J'ai contacté un gros dealer américain pour voir s'il est OK pour exporter, je vous tiens au jus. J'ai contacté aussi un spécialiste armes US en France pour qu'il s'en charge c'est niet. Pourtant ce gars doit importer des dizaines d'armes chaque année. Vu le nombre de Colts S&W etc... sur Naturabuy à des prix "raisonnables" il y a des gens qui importent sans problème.
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Re: Import et export D2 de/vers USA

Message  PatBig le Sam 07 Jan 2017, 12:45

On progresse; Merz recommande donc Simpson Ltd pour l'exportation des US. Je les ai contactés. Ils prennent 450$ pour une à deux armes en C, ou 150$ par arme s'il s'agit d' "Antique" pre 1898. S'y ajoutent 350 à 500$ de port aérien. Ce serai moins cher par courrier USPS mais USPS ne transporte pas les armes. Il faut fournir à Simpson un exemplaire original de l'AIMG et sa traduction en anglais. Ils travaillent avec n'importe quel vendeur US qui est prêt à se compliquer la vie pour vendre à l'étranger.
En gros pour une D2 on est donc à 500 à 650$ par arme au total, plus les frais de port du vendeur US jusqu'à Simpson, probablement moins de 100$. Reste à voir ce qui se passe à l'arrivée en France. TVA 20% plus 10% taxe douanière, plus??? Bourges?
Pour l'exportation vers les US c'est à oublier, cher et complexe, pas de demande des US, vaut mieux vendre en France.
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Re: Import et export D2 de/vers USA

Message  Pâtre le Sam 07 Jan 2017, 14:25

salut

Voir peut être avec krico.de. Ils se disent spécialisés en export/export. Très très cher pour un transfert d'Allemagne vers la France, mais peut être que c'est plus intéressant pour de l'extra-UE Question Question



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Re: Import et export D2 de/vers USA

Message  John Nada le Jeu 19 Jan 2017, 23:42

Pour l'import d'une arme fabriquée avant 1899 (et donc "antique" aux USA) et classée en collection chez nous, le seul problème c'est de trouver l'arme et le vendeur qui veuille bien l'expédier, après ça passe comme une lettre à la poste si je puis dire Very Happy

En passant par USPS le transport vaut une centaine d'euros (faire déclarer "antique" sur le bordereau; je rappelle que légalement aux USA, une arme d'avant 1899 n'est plus considérée comme une arme mais comme une antiquité, les lois s'appliquant aux armes ne s'appliquent pas aux antiquités).
La douane c'est 5% taxes pour les antiquités, et si la douane décide de faire passer l'arme par Bourges pour expertise, il faut compter 150€ de frais de transitaire.
Voilà c'est tout (pas besoin du moindre papier).

Pour l'export vers les USA, ça je n'en sais rien.
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Re: Import et export D2 de/vers USA

Message  PatBig le Ven 20 Jan 2017, 08:51

Merci! Ta réponse est très complète. J'ai envoyé un mail à la douane pour confirmation écrite car je crains que l'exportateur US refuse l'expédition si je ne peux pas lui fournir la moindre autorisation officielle. La taxe de 5% est une bonne nouvelle, je pensais plus à TVA plein pot + 10%. Je vous tiens au courant pour la suite.
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Re: Import et export D2 de/vers USA

Message  John Nada le Ven 20 Jan 2017, 09:09

Mais pourquoi veux-tu passer par un exportateur?
Trouve un vendeur qui veut bien expédier (ça existe) et fais le deal en direct!
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Re: Import et export D2 de/vers USA

Message  WICHITA le Ven 20 Jan 2017, 09:25

John Nada a écrit:Mais pourquoi veux-tu passer par un exportateur?
Trouve un vendeur qui veut bien expédier (ça existe) et fais le deal en direct!

je pense que c'est le mieux et a y être, prends au moins deux "D"
effectivement certains ont trouvé un "filon" pour importer et ils ne sont pas prêt de partager (on peux comprendre)
on a jamais vu autant de COLT SA dans notre pays

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Re: Import et export D2 de/vers USA

Message  PatBig le Ven 20 Jan 2017, 12:20

Ce serait l'idéal mais pas évident à trouver, et il faut qu'il ait ce que je cherche. 
WICHITA a écrit:

John Nada a écrit:Mais pourquoi veux-tu passer par un exportateur?
Trouve un vendeur qui veut bien expédier (ça existe) et fais le deal en direct!



je pense que c'est le mieux et a y être, prends au moins deux "D"
effectivement certains ont trouvé un "filon" pour importer et ils ne sont pas prêt de partager (on peux comprendre)
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Re: Import et export D2 de/vers USA

Message  PatBig le Ven 20 Jan 2017, 19:53

Simpson est d'accord pour exporter sur la France sans autorisation douanière - non requise - pour une "antique" pré 1899. Ils me demandent 150$ de "fees", et évidemment je paie le fret, transport aérien UPS ou fedex, pas le choix. Si les droits sont de 5% à l'entrée ça reste envisageable pour une arme introuvable en France. Convaincre un vendeur US frileux d'expédier en France est hasardeux, merz qui a l'arme que je veux n'est pas d'accord. Lui dire de laisser Simpson s'en occuper est plus facile, mais plus cher. A voir. Je pense que je vais tenter le coup.
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Re: Import et export D2 de/vers USA

Message  John Nada le Ven 20 Jan 2017, 23:30

C'est ce que je disais: la difficulté pour importer une "antique" des US c'est pas la paperasse, c'est de trouver l'arme et surtout le vendeur qui veut bien l'expédier.

Si (pour l'instant) le seul moyen d'avoir ce que tu cherches c'est de passer par un exportateur, pas trop le choix.
En plus 150$ il n'est pas trop gourmand.
Mais l'idéal serait de le convaincre d'envoyer par USPS: ça te fera faire beaucoup d'économies, parce que sinon c'est ce poste qui va te couter cher (taxes et passage à Bourges systématiques en plus des divers frais de dossiers qui vont venir se greffer, tu peux passer du simple au triple).

PS: les frais de transitaires varient suivant la valeur de l'arme et du port il me semble (pas sûr à 100%).
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Re: Import et export D2 de/vers USA

Message  Verchère le Sam 21 Jan 2017, 02:35

Les 5% de droits de douane à l'entrée, c'est nouveau ?
Il me semblait que c'était exonéré pour les objets de plus de 100 ans (ce qui était logigue : on favorise l'entrée des antiquités, qui grossissent le patrimoine national, mais on ne les laisse sortir qu'au prix d'une lourde taxe).

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Re: Import et export D2 de/vers USA

Message  John Nada le Sam 21 Jan 2017, 05:46

Tu as raison, ce ne sont pas des droits de douane à proprement parlé, mais de la TVA à taux réduit que l'on paie à la douane (ce qui revient au même au final).
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Re: Import et export D2 de/vers USA

Message  Verchère le Dim 22 Jan 2017, 05:06

Donc en définitive, une "Antique" s'expédie des USA comme une lanterne ou un piston de tracteur ? Il "suffit" donc de trouver quelqu'un qui l'expédie par la poste ; et celui-ci ne craint strictement rien en cas de contrôle douanier, de même que le destinataire ?

Personne n'a de preuve contradictoire ?

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Re: Import et export D2 de/vers USA

Message  PatBig le Dim 22 Jan 2017, 18:01

J'espère que ne ne sera pas moi le contradicteur si je saute le pas...Le transitaire (Simpson) présente un avantage, il évite à un vendeur frileux de prendre le moindre risque ou souci: le vendeur touche les sous, envoie à Simpson, et oublie la suite. Pour $150 c'est pas une si mauvaise affaire. Le point à voir comme souligne John Nada c'est de s'efforcer de passer par USPS. Ils refusent de transporter des armes vers la France, mais quid des "antiques"? Le fee de Simpson est de 150 dollars quelque soit sa valeur, pour une antique. Je suppose qu'après pour le transport l'assurance va rentrer en ligne de compte, et donc la valeur.  Avec la vente de ma maison du Val d'Oise et mon installation dans l'ex résidence secondaire de Douarnenez j'ai des ronds, la tentation est forte Wink Une Marlin Ballard no 8 Union Hill, comme celle de Harry Pope...
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Re: Import et export D2 de/vers USA

Message  Pâtre le Dim 22 Jan 2017, 18:17

salut

J'ai pas de projet en cour, mais le post m’intéresse! Wink
PatBig a écrit:...Pour $150 c'est pas une si mauvaise affaire.  ....

Faut voir le coût total de l’opération.
Pour de l'introuvable, c’est pas le vrais frein...

PatBig a écrit:.... Ils refusent de transporter des armes vers la France, mais quid des "antiques"?....
En chipotant: Si l'arme est démontée, envoyée en plusieurs colis, ça devient des "éléments d'arme" (Question).
En quelque sorte, c'est comme cela que fait La Poste.


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Re: Import et export D2 de/vers USA

Message  oxi81 le Dim 22 Jan 2017, 18:21

Pâtre a écrit:
En quelque sorte, c'est comme cela que fait La Poste.



Avec la Poste française, il n'est pas interdit d'expédier une arme, moderne ou ancienne.

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Re: Import et export D2 de/vers USA

Message  tilt57 le Dim 22 Jan 2017, 22:09

Des fois c'est bien plus simple que cela.
Ceux qui vendent depuis les US ont tout simplement une société aux US et une société parallèle ou agence en France, ou inversement.
L'exportation devient plus simple puisqu'ils s'envoient à eux même, donc en France dans le cas qui nous intéresse. 
Une fois en France, les produits sont donc livré sans toute la paperasse obligatoire et les frais pour un particulier.
Dans le cas d'une société qui n'est qu'au US et fait de la vente, alors oui c'est le parcourt du combattant et des frais pas possible si ce n'est tout simplement pas une impossibilité pour l'importation.
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Re: Import et export D2 de/vers USA

Message  Verchère le Lun 23 Jan 2017, 03:01

Si l'envoi d'une "Antique" est effectivement si ordinaire, un copain ou simple correspondant aux US pourrait faire le relai, non ?
Il commande et se fait livrer tout à fait normalement aux USA, et ré-expédie le colis en France "par la poste" ; enfin, par le même chemin qu'un faux souvenir indien, par exemple...

C'est que, si ça se confirmait ça pourrait être embêtant, car ça pourrait me donner de mauvaises pensées...

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Re: Import et export D2 de/vers USA

Message  CLOSDELIF le Lun 23 Jan 2017, 08:07

Après, c'est la loterie....cela dépend si t'es joueur ?
Autrement, depuis le Canada, pas de (gros) problèmes...On vient de le faire avec un ami qui est de là bas et pour une arme de catégorie B . On a été finalement été bien plus retardés par La Poste Française que par les Douanes (très sympas!). Taxe douanière faible, port raisonnable, et rien d'autre !
salut

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Re: Import et export D2 de/vers USA

Message  PatBig le Lun 23 Jan 2017, 17:45

C'est quasiment fait, en tout cas la première étape. Merz m'envoient leurs coordonnées pour un virement et expédient à Simpson. Je leur ai dit de mettre une lettre bien visible avec l'arme certifiant qu'elle a été fabriquée entre 1884 et 1890, dates de fabrication pour la no 8 Union Hill selon le livre de John T Dutcher "Ballard the great American single shot rifle". Celle que je vais acheter est en 32-40, le calibre favori des tireurs shutzen US au tournant des 19ème et 20ème siècle. 
Je pense effectivement qu'un contact aux US pourrait expédier l'arme par USPS en catégorie antique, on peut imaginer une lettre bilingue certifiant que c'est une "antique". Ca pourrait être un bon deal. A l'heure actuelle je n'ai pas de pote aux US prêt à me rendre ce service, les gens là bas sont un peu nerveux quand il s'agit d'exporter une arme en Europe, antique ou pas.
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Re: Import et export D2 de/vers USA

Message  PatBig le Lun 06 Fév 2017, 21:30

Etape no 1 franchie, la Marlin Ballard est en route depuis Merz Antique Firearms jusqu'à Simpsons, qui va se charger de l'expédier en France. Jusqu'ici tout va bien.
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Re: Import et export D2 de/vers USA

Message  CLOSDELIF le Lun 06 Fév 2017, 21:40

PatBig a écrit:Etape no 1 franchie, la Marlin Ballard est en route depuis Merz Antique Firearms jusqu'à Simpsons, qui va se charger de l'expédier en France. Jusqu'ici tout va bien.
Super....Tu me rappelles quand j'ai fait venir mon FAP Stevens 520 du Canada !
Au début , c'était cool et tout allait bien....
Six mois après, je n'avais reçu que la moitié de l'arme et mon vendeur et moi nous nous désespérions...
Mais, heureusement, en janvier 2017, un gentil douanier a repris le dossier en mains : Trois jours après, j'étais le plus heureux des hommes Cool

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Re: Import et export D2 de/vers USA

Message  oxi81 le Lun 06 Fév 2017, 23:22

CLOSDELIF a écrit:


en janvier 2017, un gentil douanier a repris le dossier en mains : Trois jours après, j'étais le plus heureux des hommes Cool



Le douanier t'a épousé? clown


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