Carcano M91

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Carcano M91

Message  Rios57 le Mer 04 Jan 2017, 19:26

Je vous présente mon carcano M91, c'est un modèle de 1891 fabriqué à la manufacture d'arme de Terni en 1918.






Je trouve qu'il est dans un très bon était pour un fusil de 98 année, le bois et l'acier ne sont pas trop abimés par le temps.





Vu d'ensemble des marquages et des numéro de série :




Par contre si quelqu’un peur me renseigner sur le marquage ( SG ) ainsi que le petit symbole à coté sa serai fort sympathique





Marquage de la manufacture de Terni





Année de fabrication marqué d'un 18 donc je suppose que il est sorti d'usine en 1918
Si aussi quelqu'un sais ce que ça veux dire les deux petite lettre en dessous du 18 ( un A avec sois un P ou un I )





Marquage du numéro de série de la culasse, j'ai parcouru plusieurs reviews d'autre carcano et je n'ai pas vu de marquage de numéro de série de la sorte sur les boitiers de culasse








Enfin le numéro de série marqué sur la crosse, qui lui, a pris un bon coup de vieux ( 1A 6844 ou bien IA 6844 )


Vu sur la chambre



La hausse et tous les petit marquages qui veulent surement dire plein de chose =p



Et enfin la culasse avec son extracteur de seconde génération




En espérant m’être rendu utile en ajoutant un nouveau modèle sur ce forum

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Re: Carcano M91

Message  kirvari39 le Mer 04 Jan 2017, 19:38

des compléments d'informations ici

http://www.il91.it/il91.html
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Re: Carcano M91

Message  fcrozet le Mer 04 Jan 2017, 19:44

Très beau. Je dirais que l'acier est juste un peu ... terni.

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Re: Carcano M91

Message  Rios57 le Mer 04 Jan 2017, 20:03

kirvari39 a écrit:des compléments d'informations ici

Merci beaucoup, je ne connaissais pas du tous se site, vraiment très très intéressant =)



fcrozet a écrit:
Très beau. Je dirais que l'acier est juste un peu ... terni.
Mdrrr pas mal =p

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Re: Carcano M91

Message  HELIX le Mer 04 Jan 2017, 20:20



Le marquage SG est une marque de contrôleur et le symbole situé à coté est simplement la croix de Savoie indiquant l'acceptation finale de l'arme .

Le marquage AT (et non AP ou AI) est la marque d'Acciaierie Terni fournisseur de l'acier de ton canon .

Sur un exemplaire de 1918 la culasse ne doit pas être numérotée et le style de marquage ici présent ne correspond pas à ceux réalisés par les Italiens .

La crosse n'est pas celle d'origine . Chose très courante un très grand nombres de Carcano de tous modèles ayant été reconditionnés dans les années post seconde guerre mondiale . Par contre généralement le numéro du boitier est reporté sur la crosse changée par dessus l'ancien matricule et un poinçon de relativement grande taille indique le lieu et l'année de reconditionnement .

Pour finir Terni est le plus gros producteur de Fucile Modello 1891 avec environ 2.820.000 exemplaires .

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Re: Carcano M91

Message  Rios57 le Mer 04 Jan 2017, 20:57

HELIX a écrit:

Le marquage SG est une marque de contrôleur et le symbole situé à coté est simplement la croix de Savoie indiquant l'acceptation finale de l'arme .

Le marquage AT (et non AP ou AI) est la marque d'Acciaierie Terni fournisseur de l'acier de ton canon .

Sur un exemplaire de 1918 la culasse ne doit pas être numérotée et le style de marquage ici présent ne correspond pas à ceux réalisés par les Italiens .

La crosse n'est pas celle d'origine . Chose très courante un très grand nombres de Carcano de tous modèles ayant été reconditionnés dans les années post seconde guerre mondiale . Par contre généralement le numéro du boitier est reporté sur la crosse changée par dessus l'ancien matricule et un poinçon de relativement grande taille indique le lieu et l'année de reconditionnement .

Pour finir Terni est le plus gros producteur de Fucile Modello 1891 avec environ 2.820.000 exemplaires .


Merci beaucoup pour t'es précision concernant les marquages sur le canon

Après concernant le numéro du boitier, je sais qu'il dois coïncider avec le numéro inscrit sur le canon ( peut-être lors d'un reconditionnement et puis même comme tu la dis, les carcano reconditionnés étaient inscrit avec le numéro de l'année au dessus du numéro de série ) 

Et concernant la culasse, grand mystère je ne sais pas pourquoi le numéro de série est de la sorte

En tous cas merci pour t'es précision =)

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Re: Carcano M91

Message  Baccardi le Mer 04 Jan 2017, 21:25

Très intéressante présentation, bravo et merci de l'avoir fait

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Re: Carcano M91

Message  HELIX le Mer 04 Jan 2017, 21:36



Fais gaffe , on commence par un Carcano et puis la famille peu vite s'agrandir si l'on en prend goût . Wink

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Re: Carcano M91

Message  Rios57 le Mer 04 Jan 2017, 21:43

J'en doute pas que on peut rapidement prendre gout, mais le porte monnaie dis stop pour l'instant mdrrrr

Je vais essayer de faire des recherches concernant le marquage sur la culasse

Après le seul petit truc qui me dérange c'est que l'armurier ma certifié qu'il était bien en calibre 6,5*52 mais je vois que c'est marqué nul part sur l'arme contrairement à d'autre review de carcano que j'ai pu voir

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Re: Carcano M91

Message  HELIX le Mer 04 Jan 2017, 21:59

Rios57 a écrit:J'en doute pas que on peut rapidement prendre gout, mais le porte monnaie dis stop pour l'instant mdrrrr

Je vais essayer de faire des recherches concernant le marquage sur la culasse

Après le seul petit truc qui me dérange c'est que l'armurier ma certifié qu'il était bien en calibre 6,5*52 mais je vois que c'est marqué nul part sur l'arme contrairement à d'autre review de carcano que j'ai pu voir





Je n'aime pas du tout de mot qui n'est pas du tout dans le dictionnaire .

Plus sérieusement prends le temps de te documenter et d'étudier un peu cette arme et ses dérivés .
Ton fusil est le modèle de base , autrement dit un Fucile modello 1891 .
Lors de son adoption la nouvelle cartouche réglementaire était la 6,5x52 et aussi bien le fusil que ses dérivés (Moschetto et Moschetto TS) étaient tous chambrés pour cette dernière et ce jusqu'en 1938 .
En 1938 les italiens ont adopté une nouvelle cartouche sous la forme de la 7,35x51 et les armes modèle 38 furent chambrées pour elle . De manière à éviter la confusion entre le 6,5 et le 7,35 les armes fabriquées pour cette dernière furent marquée du calibre au niveau de la hausse et sur la crosse pour éviter toute confusion (Fucile modello 38 , Moschetto modello 38 & Moschetto TS modello 38).
En 1940 l'abandon du calibre 7,35 entraine le retour en fabrication d'armes chambrées pour le 6,5 qui seront alors elles aussi marquée du calibre au niveau de la hausse uniquement .

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Re: Carcano M91

Message  Rios57 le Mer 04 Jan 2017, 22:13

Ok d'accord je comprend mieux maintenant

J'ai déjà fait pas mal de recherche dessus, c'est juste que j'ai pas mal de question " con " avec l'énormité de différence de version entre un même modèle. C'est ce qui fait leur charme aussi je trouve


En tous cas merci de prendre le temps de me répondre =)

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Re: Carcano M91

Message  HELIX le Mer 04 Jan 2017, 22:19



Il y a plus complet comme doc mais pour commencer cela est un bon début . Wink

http://www.tircollection.com/t22776-carcano

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Re: Carcano M91

Message  Rios57 le Jeu 05 Jan 2017, 13:39

Je viens de passer un sacré moment à tous lire, comment dire, ta documentation est vraiment d'une superbe qualité !!!!!
Vraiment un beau travail !!

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Re: Carcano M91

Message  Pâtre le Jeu 05 Jan 2017, 13:57

salut

Rios57 a écrit:...qu'il était bien en calibre 6,5*52 mais je vois que c'est marqué nul part sur l'arme contrairement à d'autre review Question de carcano que j'ai pu voir

Sauf exception, tel que te l'a exposé Hélix, le calibre d'une arme militaire en dotation pour la troupe n'est pas inscrit sur l'arme.
Les marquages de calibre que tu as vu proviennent d'armes éprouvées par un ban d'épreuve, après avoir été "civilisées". Souvent ce sont des marquages d'un ban d'épreuve Allemand. Pour les armes rechambrées (en catégories "civiles" de l'ancienne législation), il y a aussi mention du calibre.



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