Winchester 1866 saddle carbine

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Winchester 1866 saddle carbine

Message  PatBig le Mer 04 Jan 2017, 12:34

je viens de recevoir ma Win 66. Evidemment un peu d'inquiétude pour un achat coûteux sur le net, commentaires éclairés appréciés même si cruels, elle semble bien authentique mais je ne suis pas expert...Bon état général, il reste pas mal de bronzage et l'intérieur du canon est très propre, rayures bien visibles et pas de corrosion. Seul problème une cassure réparée à la plaque de couche et deux fentes y correspondant sur la crosse. Le 44 Russian rentre presque, mais coince, ce qui confirme un 44 Henry central/44 SW American. Cette arme est à percussion centrale, une transformation puisqu'on voit les deux fentes pour la percussion latérale sur la culasse. Fabriquée en 1887. Pas de registre dispo pour ce numéro au Cody. 
[img]win66 droite by patbig, sur Flickr[/img]
[img]win66 gauche by patbig, sur Flickr[/img]
[img]win66 marquage by patbig, sur Flickr[/img]
[img]win66 meca by patbig, sur Flickr[/img]
[img]win66 tang by patbig, sur Flickr[/img]
[img]win 66 no by patbig, sur Flickr[/img]
[img]win 66 couche by patbig, sur Flickr[/img]
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Re: Winchester 1866 saddle carbine

Message  WICHITA le Mer 04 Jan 2017, 12:40

BELLE BÊTE !

Félicitations !

A quoi le numéro à l'intérieur de la plaque de couche?

je suis obligé de reconnaître que la 1866 est le modèle que je connais le moins.  Embarassed Embarassed Embarassed

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Re: Winchester 1866 saddle carbine

Message  PatBig le Mer 04 Jan 2017, 12:59

Le numéro ne correspond à rien d'autre sur l'arme.De même un numéro 111 sur le "lower tang" pas loin du numéro de série. Une étoile sur la culasse, aucune idée de ce que c'est.
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Re: Winchester 1866 saddle carbine

Message  babe3377 le Mer 04 Jan 2017, 13:37

Bonjour, et oui cette fissure de crosse au bec de la plaque de couche est une mauvaise chose. Fais attention a ne pas perdre le morceau qui tient malgré tout,  sur une des miennes j'ai perdu ce fameux morceaux qui s'est détaché avec le temps. je voudrais savoir l'ordre du prix de ton achat, si ca te gènes de le dire sur le site en mp. En tous les cas belle pièce, elle me plait et tu as eu raison. je pense que tes bois ont été poncés, vois avec un armurier pour consolider ton bec et huiler la crosse. clown
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Re: Winchester 1866 saddle carbine

Message  CLOSDELIF le Mer 04 Jan 2017, 14:07

Et, que trouves tu comme numéro sur la crosse elle même ?

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Re: Winchester 1866 saddle carbine

Message  cromagnon 07 le Mer 04 Jan 2017, 14:10

hello
jolie pièce de collection .
pour le bec de la plaque de couche ,tu nettoie ,tu fais une entaille a la dremel en suivant la fêlure et tu brase ,c'est pas plus compliqué que ça ,sauf qu'il faut que se soit quelqu'un de compétant pour faire ça. de nos jours les gens qui savent se servir d'un chalumeau ne sont pas légion hélas .
amicalement
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Re: Winchester 1866 saddle carbine

Message  babe3377 le Mer 04 Jan 2017, 14:15

braser du bois?????, oui en effet trouver la personne compétente ça doit ètre dur. Regardes bien c'est le bec de crosse bois fendu. Suspect
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Re: Winchester 1866 saddle carbine

Message  Verchère le Mer 04 Jan 2017, 14:20

Il me semble que quand PatBig a besoin d'un spécialiste pour réparer un bois, il prend un miroir...
La plaque de couche c'est plus scabreux ; elle est en laiton, non ? Braser au laiton sur du laiton, c'est un coup à provoquer des fusions localisées. Faudrait essayer la baguette à bas point de fusion, celle qui est censée braser la tôle galva sans faire cramer le zinc (et ça marche effectivement, mais elle est jaune un peu plus clair - et faut pas merder !). Sinon, les diverses brasures à l'argent n'auront jamais la même couleur, et si on veut que ça tienne il faut une pénétration complète de la fissure.
Autre solution, plus d'époque mais moins "collection" : une pièce rapportée à l'intérieur, brasée à l'étain à cheval sur les deux parties ; nécessite d'entailler le bois...

Jolie carabine, quoique la robustesse du verrouillage me fasse toujours dresser les cheveux sur la tête. Peut-être plus facile à nettoyer que les modèles suivants ?
Car avec la cartouche type "American", à graissage extérieur, ça va vite s'engluer (surtout si tu graisses "au trempé" les cartouches chargées).

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Re: Winchester 1866 saddle carbine

Message  cromagnon 07 le Mer 04 Jan 2017, 16:36

Verchère a écrit:Il me semble que quand PatBig a besoin d'un spécialiste pour réparer un bois, il prend un miroir...
La plaque de couche c'est plus scabreux ; elle est en laiton, non ? Braser au laiton sur du laiton, c'est un coup à provoquer des fusions localisées. Faudrait essayer la baguette à bas point de fusion, celle qui est censée braser la tôle galva sans faire cramer le zinc (et ça marche effectivement, mais elle est jaune un peu plus clair - et faut pas merder !). Sinon, les diverses brasures à l'argent n'auront jamais la même couleur, et si on veut que ça tienne il faut une pénétration complète de la fissure.
Autre solution, plus d'époque mais moins "collection" : une pièce rapportée à l'intérieur, brasée à l'étain à cheval sur les deux parties ; nécessite d'entailler le bois...

Jolie carabine, quoique la robustesse du verrouillage me fasse toujours dresser les cheveux sur la tête. Peut-être plus facile à nettoyer que les modèles suivants ?
Car avec la cartouche type "American", à graissage extérieur, ça va vite s'engluer (surtout si tu graisses "au trempé" les cartouches chargées).

hello
je parlais bien évidement de cette plaque de couche moi aussi . la il n'y a que deux solutions ,soit on la change soit on brase et tans pis pour la couleur .
pour le bois il suffit de décrasser et de recoller ,je ne connais pas d'autres solution
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Re: Winchester 1866 saddle carbine

Message  PatBig le Mer 04 Jan 2017, 16:49

Bonjour, la plaque de couche a été brasée, le boulot est bien fait mais se voit. Le gars a pris un alliage laiton argent je pense, alors que le métal jaune de la carabine est du bronze "gunmetal" le bien nommé donc on voit un trait de couleur plus claire. Le bois est fendu, un poil chiant à réparer car il faut décider soit d'insérer la colle dans la fente et de resserrer, avec le risque de ne pas arriver à bien refermer, ou casser franchement pour séparer les morceaux, nettoyer la "plaie" et recoller les morceaux. Aucun numéro sur la crosse. Je viens de recevoir 22 douilles et 3 cartouches de 44 Henry RF (30 € sur NB) refabrication française, ça chambre. Pour info un gars vend 50 douilles 44 Henry RF percutées pour 100 €.
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Re: Winchester 1866 saddle carbine

Message  CLOSDELIF le Mer 04 Jan 2017, 16:53

PatBig a écrit:Bonjour, la plaque de couche a été brasée, le boulot est bien fait mais se voit. Le gars a pris un alliage laiton argent je pense, alors que le métal jaune de la carabine est du bronze "gunmetal" le bien nommé donc on voit un trait de couleur plus claire. Le bois est fendu, un poil chiant à réparer car il faut décider soit d'insérer la colle dans la fente et de resserrer, avec le risque de ne pas arriver à bien refermer, ou casser franchement pour séparer les morceaux, nettoyer la "plaie" et recoller les morceaux. Aucun numéro sur la crosse. Je viens de recevoir 22 douilles et 3 cartouches de 44 Henry RF (30 € sur NB) refabrication française, ça chambre. Pour info un gars vend 50 douilles 44 Henry RF percutées pour 100 €.

Suspect C'est bien ce que nous (pluriel) pensions au vu des photos de l'annonce et de l'ajustage du upper tang...

Merci de ta réponse ! (Carabine intéressante au demeurant suite à sa transformation en PC)

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Re: Winchester 1866 saddle carbine

Message  PatBig le Mer 04 Jan 2017, 17:18

Vous êtes sévères, l'ajustage est très correct
win 66 upper tang by patbig, sur Flickr" />


Dernière édition par PatBig le Mer 04 Jan 2017, 17:42, édité 1 fois
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Re: Winchester 1866 saddle carbine

Message  PatBig le Mer 04 Jan 2017, 17:25

Verchères dit très justement "Car avec la cartouche type "American", à graissage extérieur, ça va vite s'engluer (surtout si tu graisses "au trempé" les cartouches chargées)". J'ai déjà donné avec la 32 Long Colt ou 32 LOL "Long Outside Lubricated", ce qui n'a rien de marrant. Or les cartouches d'époque de ce type quand on en trouve semblent propres. Comment graisser les rainures externes sans foutre de la graisse plein la chambre et autour, et sans y passer des heures?
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Re: Winchester 1866 saddle carbine

Message  fcrozet le Mer 04 Jan 2017, 17:39

Verchère a écrit:

Jolie carabine, quoique la robustesse du verrouillage me fasse toujours dresser les cheveux sur la tête. 

C'est à partir de l'apparition de cette arme dans l'ouest que le surnom "N'a qu'un Œil" a commencé à faire son apparition dans les tribus indiennes .

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Re: Winchester 1866 saddle carbine

Message  feder504 le Jeu 05 Jan 2017, 18:35

Sur ma 66, la crosse porte les 4 derniers chiffres du n° de série, en chiffres de 4 mm de haut, sous la queue de culasse supérieure.
Sur l'intérieur de la plaque de couche, idem, mais en chiffres de taille et de police identiques au n° de série complet (hauteur des chiffres : 2,8/2,9 mm).

Ta crosse a probablement été changée ...

A+

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Re: Winchester 1866 saddle carbine

Message  CLOSDELIF le Jeu 05 Jan 2017, 18:39

feder504 a écrit:Sur ma 66, la crosse porte les 4 derniers chiffres du n° de série, en chiffres de 4 mm de haut, sous la queue de culasse supérieure.
Sur l'intérieur de la plaque de couche, idem, mais en chiffres de taille et de police identiques au n° de série complet (hauteur des chiffres : 2,8/2,9 mm).

Ta crosse a probablement été changée ...

A+



Oui,
Les 66 portent toutes,  d'origine, un numéro sur la crosse (cf Madis P 77...et les autres ouvrages spécialisés)
-Soit le N° de série complet
-Soit la fin de celui ci
-Soit le même numéro d'assemblage que celui que l'on trouve sur le laiton du lower tang
salut

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Re: Winchester 1866 saddle carbine

Message  PatBig le Jeu 05 Jan 2017, 19:08

Zéro numéro sur crosse et garde main. Les deux ont l'air ancien et US made, mais effectivement sans doute pas d'origine si tous les deux devaient porter un numéro. Ils sont exactement de la même essence de bois, noyer US, bien fait travail de pro. Le numéro sur la plaque de couche, partiellement oblitéré par la réparation, semble être 840?, alors que le numéro de série est 165548. 
Au passage je signale qu'en commandant mes dies/jeu d'outil chez CH4D j'ai découvert qu'il faut éviter le 44 Henry centerfire et prendre le 44 Nagant revolver. Ce dernier est prévu pour un heeled bullet avec un rétreint à .418 exactement les côtes intérieures d'une douille 44 Henry RF que j'ai chambrée, et celles du moule Old West Moulds. En revanche le 44 Henry centerfire de CH4D n'est pas prévu pour une ogive à rétreint, pourquoi mystère. LE 44 SW American est indisponible. Le bec de crosse est réparé, nickel. Je vais refaire un poli huilé avec du Danish oil, je l'ai fait sur une crosse de SAA .45 et c'est parfait, et résistant. CH4D est débordé, délai de livraison mini trois semaines. Avec l'arrivée de Trump il semble que les armuriers ont touché le jackpot.
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Re: Winchester 1866 saddle carbine

Message  CLOSDELIF le Jeu 05 Jan 2017, 19:11

Tu n'as pas de N° d'assemblage sur le côté du lower tang ? (toutes les 66 n'en ont pas d'ailleurs...)

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Re: Winchester 1866 saddle carbine

Message  PatBig le Jeu 05 Jan 2017, 19:14

Si, no 111.
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Re: Winchester 1866 saddle carbine

Message  voxan le Jeu 05 Jan 2017, 19:31

le 44 Nagant revolver se fait très bien avec les outils en 44 Russian (et probablement aussi bien avec celui du 44 special ).... c'est peu être pas la peine d'investir dans du CH4D Idea





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Re: Winchester 1866 saddle carbine

Message  Jeppesen le Jeu 05 Jan 2017, 19:40

belle arme, BRAVO.

Elle me fait toujours rêver, à tel point que j'en ai 2 (pâles) copies de chez UBERTI, une "carbine" et un "short Riffle"...mais ça ne remplacera jamais une "origine" Sad 

Je n'ai pas voulu en acheter une il y a des années (lumières ?) car à cette époque je voulais absolument pouvoir tirer avec toutes mes armes (c'est toujours le cas, remarquez, mais maintenant il est plus facile de pouvoir "refaire" des cartouches obsolètes) et que donc le ..44 Henry....ça paraissait inimaginable !

Je n'étais manifestement pas le seul à tenir ce genre de raisonnement car les prix étaient...sinon dérisoires, du moins très raisonnables !

Inutile de dire, je pense, que je m'en veux encore terriblement de ma stupidité !

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Re: Winchester 1866 saddle carbine

Message  CLOSDELIF le Jeu 05 Jan 2017, 20:33

PatBig a écrit:Si, no 111.

Merci !
Tu pourrais alors le rencontrer sous la plaque de couche, la crosse et le devant....Même partiellement effacé ???

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Re: Winchester 1866 saddle carbine

Message  PatBig le Ven 06 Jan 2017, 17:19

Aucun numéro sur garde main et crosse, bien que les deux soit manifestement anciens et probablement US made vu l'essence, noyer américain. Numéro sur plaque de couche qui ne correspond pas, 840.
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Re: Winchester 1866 saddle carbine

Message  CLOSDELIF le Ven 06 Jan 2017, 17:22

Pas grave....Elle est bien belle tout de même Cool

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Re: Winchester 1866 saddle carbine

Message  babe3377 le Ven 06 Jan 2017, 18:35

en effet elle est là et elle est très belle. Content pour toi .
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